[转帖]質疑八字

白云泉 发表于 2006-1-29 16:39:14

置疑八字 





　　一个风和日丽的午后，妙摩居士来到伍洋处，就八字算命的基础与合理性展开了讨论！妙摩居士首先说：“伍洋，听说你在互联网上为人推算八字，就问者众，你作为推算者，究竟你本人对它有多少相信度？”


“你这个问题问得好，我也想跟你详细地说说它的基础与推算方面的原则，让朋友们多了解它的内幂，不至于过于相信。自已也可以为自已推算。”伍洋跟着说道。


　妙摩居士说：“那你认为它的基础合不合理呢？”


　“八字算命的基础主要是阴阳五行、天干地支及人出生年月日时的时间点。我会逐一分析它的。首先说阴阳观念，阴阳观是我国古代人民的最基本是时空观，按现在宇宙理论，宇宙起源于一次大爆炸，在极其短的时间内，产生了大量的能量，于是宇宙从无（真空）产生了大量的能量及物质。这些是量子力学中测不准原理所得出的结论。而阴阳观念也认为宇宙产生于无，从混沌状态产生了阴阳两仪。它一分为二地说明了事物的对立与统一、促进与依赖的思想。矛盾论告诉我们，任何事情的发展必然是相互转化及相互依赖的，没有对立就没有了发展，所以来说阴阳观念是很唯物论。”伍洋如此说。


“不错，阴阳观是我国民族智慧的结晶，闪着唯物光辉，这是不容否认的。”妙摩居士拍手附和。“那么五行呢？”


　“五行是指金木水火土五种元素。”伍洋说道。妙摩居士接着话题：“我刚才注意到你所说的五行是指五种元素，不是金木水火土五种物质，据我所知，历来批评五行的说法是指古人把世界简单地分为五种物质是不正确的，是没有科学道理，所以以它为基础的周易八卦全没有多少根椐。特别是金生水之说，显然不符现实，金即使在液态下也不是水。不知伍洋你对此有何看法？”


　“这个问题历来是焦点，我也早就注意到。不过，我认为不能把五行归纳为五种具体的物质，它只是一种抽象的符号。”


　妙摩居士面露不解之态：“抽象的符号？何解？”


“我所说的五行是一种抽象，是要从哲学的角度来理解它，不能把水当作就是水这样具体的物质。我先从生命的起源说起。据科学研究，组成生命基础的有机物是由无机物产生，在早期的宇宙中，存在甲烷、氨、氢及水，在高压闪电的作用下，就可以产生有机物如氨机酸等。但有机物如何形成细胞，现在科学还解不开这个迷？我想说的意思也在这，水可以说是有机物的代表，而木则代表生命，金代表在大自然各种交互变化，土则代表宇宙及地球，火则代表着生命中产生的能量。这样理解，是不是五行就有另一种象征呢？”伍洋一口气说了下来。


“照你所说，这确实是一种新的含义，我也知道我们先祖以前生活环境很难，常常抗争大自然的威力，对这种感觉，他们应该有记录才行，估计五行可能就是这种生命哲学的反映，但按道理，古人不应知道生命的进化的啊！”妙摩居士说道。


“对于生命的进化，古人是不会知道的，但他们在生活中得出的朴素的五行哲学观确实可以用来解释生命的进化。”


“但你如何解说五行的相生相克呢？”妙摩居士又在反问。


伍洋早就胸有成竹：“水&#0;&#0;代表着有机物，在大自然的作用下产生生命，也就是木，即水生木，生命在成长，会产生能量&#0;&#0;火，即木生火，按能量与物质的关系，能量最后散布于宇宙&#0;&#0;土，也即是说火生土，宇宙中各种物质的运动就会产生各种变化&#0;&#0;金，也就是说土生金。而宇宙的变化也即是金又会产生新的有机物。所以说金水木火土相生。至于相克，由于大自然的变化&#0;&#0;金会影响到生命的生长，所以金克木，而生命木的生长进化，按能量守恒定律，生命在长，肯定生命所在宇宙的能量会减少，也即是木克土，而宇宙又影响有机物的变化，即是土克水，而有机物的状况也影响到生命能量的发挥，即是水克火，而生命所产生的能量在影响大自然的变化，即是火克金（人定胜天说）,也就是说金木土水火循环相克。”


　妙摩居士不禁称赞说：“听君一言，胜读十年书，确实，在我们现在的世界里，人莫不是在五行作用下而生活，所以来说，这一种五行哲学解说，也就说明了五行的本质！”


“对于一个哲学观点，我认为五行其实就是一幅宇宙生命的图卷！”伍洋点首赞同。


“那么它与算命有什么关系呢？” 妙摩居士又在发问。


　　“这可不是一言两句能说清楚，你得慢慢听下去才能明白。”伍洋说。“先说天干地支，这可是有点复杂的概念，如果你能完全理解它们，算命就显得容易多了。”


　　“我知道十天干是指甲乙丙丁戊已庚辛壬癸，十二地支是子丑寅卯辰已午未申酉戌亥。”


　　“不错，你能说说它们的起源吗？”伍洋问妙摩居士。


　　“《五行大义》中这样提道：干支是大挠创制，大挠采五行之情，占斗机所建，始作甲乙以名日，谓之干，子丑以名月，谓之枝。有事于天则用日，有事于地则用辰。”妙摩居士所知不少，断续娓娓而谈：“《史记.律书》曰：甲者，言万物剖符而出也；乙者，言万物生轧也；丙者，言阳道著明也；丁者，言万物之丁壮也；庚者，言阴气庚万物也；辛者，言万物之辛生也；壬者之为任也，言阳气任养万物也；癸者之为揆也，言万物可以揆度也。”


　　伍洋听了不禁直摇头：“居士，你这是沿古人的说法，现在的书也这样陈述，一点新意都没有，且让人摸不头脑，晦涩难明。”


　　“难道你有不同的看法？”妙摩居士问道。


　　“我个人认为不是十天干配五行，而是五行配以阴阳而得出十天干。历来认为是用十天干配五行，这样就逻辑上的问题，即为什么这样配五行这个问题，这也是命理受到质问的焦点。但用五行配阴阳而得出十个天干，是很自然的事情。我上回跟你讲了五行的哲学本质，五行金木水火土所代表的五种状态配以阴阳，则得出十种状态，以十天干命之，即甲阳木，乙阴木，丙阳火，丁阴火，戊阳土，已阴土，庚阳金，辛阴金，壬阳水，葵阴水。这样，你就不必理会史记中那么说的甲者，言万物剖甲而出这样的概念了。”


　　“那么说史记说法不对了？”妙摩居士还在问。


　　“显然史记中的说法是把生物分成十个阶段，没有我以上所讲的有说服力，应是不对的。十天干是五行配阴阳而得来，即是说十天干也是一种物质与状态的总和。”伍洋总结。


　　“是啊！我以前怎么就没有想到呢？对于地支，《史记.律书》中这样讲的：子者，滋也，滋者，言万物滋于地也；丑者，纽也，言阳气在上未降，万物厄纽未敢出也；寅者，言万物始生寅也；卯之言为茂也，言万物茂也；辰者，言万物之辰也；已者，言阳气之已尽也；午者，阴阳交，故日午；未者，言万物皆成，有滋味也；申者，言阴用事，申贼万物，故曰申也；酉者，万物之老也，故曰酉也；戌者，言万物尽灭，故曰戌也；亥者，言阳气功茂于下，故曰亥也。不知伍洋你对这又有何看法？”


　　伍洋点了点头，接着抬头望了望天空，对妙摩居士说：“你知道北极星与北斗七星吗？”


　　“北极星是紫微垣中最明亮的一颗星，有帝星之称，居中不动，由众星拱卫着，北斗七星也在围着北极星转。”妙摩居士回答。


　　“不错，北极星由于靠近北极，地球的自转几乎不影响它的相对位置，所以一直是我国古代历法的定向标准，而北斗七星即所谓天枢、天旋、天玑、天权、玉衡、开阳、摇光七星，运转于北极星的周围，其中，天枢至天权四星为斗勺，玉衡至摇光为斗柄。《歇冠子.环流》中记录‘斗柄授时’法：斗柄东指，天下皆春；斗柄南指，天下皆夏；斗柄西指，天下皆秋；天下北指，天下皆冬。”伍洋言道。


　　“这与地支有什么关系？”妙摩居士不明。


　　“你知木星吗？它有岁星之称，它一周天的时间约是11.8年，相近于12整数，由于木星是由从西向东转，于是古人就假想了一个天体，它由东向西转，且就把天宇划分为十二分，用地支子丑寅卯等来表示它所在的位置，也是就是说，地支开始是用来表示空间的。由于北斗的斗柄指向子向时，天下皆冬，也是说冬天到了，于是古人意识到它们可以用来表示时间，这样，一个地支就有了空间与时间的概念。”


　　“你这样认为，地支岂不是很复杂？”妙摩居士问道。


　　“按爱因斯坦的相对论，时间与空间是不可分割的，它们是统一且相对的，时间在变，空间也会变，没有绝对的时空。我们古人的地支其实已经包含这方面的时空观，可惜，我们没有人能在科学上作出证明及结论。所以我们要从古代哲学中找科学的灵感。地支不但是时空的表示，还含有物质与时空不可分的思想。”伍洋概叹着说。


　　“是啊！我们的祖先确实在朴素的宇宙观测中得出了很多有用的思想，但我们一直没有良好的态度去研究与分析，你所说的地支与物质的关系又如何理解？”妙摩居士兴趣很浓。


　　 “地支中蕴含时空统一，但在古人的心中，时空还会影响物质，如在北方的冬天与南方的冬天给人的影响就不一样，从这种常识往外推，古人把天干（我所说的物质）纳入地支中，以地支（时空）对物质的影响的作用力大小而定出一个地支主要的藏干，这样就把时空与物质对应起来。”伍洋分析道。 


　　妙摩居士点头赞同：“我以前一直不太清楚地支藏干的意义，现在听你一席话，总算有所了解。”


　　“我在这里所说的时空与物质是谈天宇的和谐性，说明万物均有联系的思想，与爱因斯坦的相对论是有本质的区别。”伍洋提醒妙摩居士。


　　“有可本质的区别？”妙摩居士问。


　　“爱因斯坦的相对论有狭义相对论与广义相对论两种。狭义相对论论述的是物质高速运动下的运动规律，其中的时空是指物质相对于参考系（匀速运动系）的时空，具有相对的时空观，时空与参考系的选择很有关系，由于它的范围小，只是古人哲学时空观中的一个特例。而广义相对论则是时空的几何学，它以弯曲的黎曼几何作为工具分析引力，指出有引力的地方周围空间会弯曲，我们生活的空间是弯曲的空间，不是平直面，说明物质影响时空，时空的特性可用引力方程求出，然后再由时空定出物质的运动规律。可以说，广义相对论是很具哲学观的科学，它的思想其实与中国古代哲学的宇宙观是一致的。但由于引力影响时空的效应很小，在现实生活中很难观测到，但它现在已是宇宙学的基础。”


　　“我国的时空，它有广义相对论的思想，但又比它高深，它含有一种宇宙是和谐的，任何物质的运动的都有它内在规律的思想。”伍洋继续言道。


　　“由于宇宙天体之间的运动产生了适于生命物质进化的环境，宇宙的运动必然会使生命物质的运动产生规律，而且生命物质的运动规律还要与宇宙的运动规律相一致。所以说人的命运也会与它们相一致。而五行所描述的是生命进化的宇宙图象，是生命进化的规律，所以必然可以用来描述人的规律。我们中医学就是以五行为基础的科学，它已经得到了世界的认可，被认为的中国三大国宝之一。”


　　“哦，说了半天，你的本意是要说明五行作为人运动的基础，也可作为算命的基咄。”妙摩居士恍然大悟。


　　“又如何理解十天干在地支中的生旺死绝？”妙摩居士又问道。


　　“天干与地支，既然是代表物质与时空，不可分割，但简单的地支藏干不足以说明生命与物质、时空之间状态，人们从大自然中观察到，一年中的太阳与地球的关系，可以使生命在不同的时空有不同的生长状态，比如一个树，在春天生命力旺盛，在冬天枯，在夏天不再生长，在秋天成材，人们就从这种简单的事理往外推，得出十天干在十二地支中的生旺死绝。”


　　“生命的状态与时空确实是有关系，但又如何理解阳干与阴干在地支中的状态，它们是逆反的。”妙摩居士打破砂锅问到底。


　　　“阳干与阴干代表两种阴阳物质，按物质与时空的关系，物质决定时空，时空又影响物质的辩证关系，阳干周围的时空是阳性的时空，阴干周围的时空是阴性的时空。是必使十二地支分成了阴阳，在物质对应的地支上，阴阳物质的生长状态是有差别的。”


　　“地支何以子为始而亥为未？”


　　“当北斗七星斗柄指向子向（正北）时，此际地球已从椭圆轨道的远端回返，冬至这一天的中午日影是最长的一日，此后地球回归，天气转暖，万物开始复苏，所以说子是生命的开端，是一切生命所要生发的准备及条件。此时子中纳入葵水（代表生命所要的条件），所以十二地支以子开始，亥则由于是指在冬至前一个方位，是一个生命的轮回。”


　　“你能具体说说地支纳干的关系吗？还有六十花甲子的意义？”妙摩居士简直是得寸进尺，看来不好好解释他是不会罢休了。


　　　“六十花甲子是十天干与十二地支的组合，从甲子到癸亥为一个周期，用六十除以五可得数十二，也即是说六十甲子是五行配十二地支而来，是五行在十二地支的具体表现。”伍洋喝了一口茶，慢慢言道。


　　“你这样说法好象是第一次听到，古人是用十天干配十二地支形成六十花甲子，然后用它来记录年月日时，这好象是教科书上的正本。”妙摩居士反驳道。


　　“这样理解只是理解我国古代思想的表皮，作为记录时间，根本就不要这么多理论，这样也太低估我们先哲的智慧了。由于十天干是五行在阴阳分化，六十花甲子就是五行在十二地支的具体表现，这样就把物质（天干）与时空（地支）紧密地结合在一起，形成了六十花甲子的相对内涵。”


　　“六十花甲子从甲子开始，古人亦名之为岁立，意指天地万物从甲子开始，甲为生命之意，子为时空之始，所以要准确地推算日历，必须知道甲子的从何年开始确立，这很重要。”伍洋继续言道。


　　“六十花甲子如你所说是天象与生命的结合，由于天地万物遁还交替，你认为甲子岁立从何确立？”妙摩居士问道。


　　“你这问题问得好！”伍洋说。“这要从我国历法说起，我国古代历法首要任务是要确定日月星辰的运行规律，而古人治历的核心就是历元。”


“什么叫历元？”


“所谓的历元，是指历法中描述天象的起算时间，每年冬至为一年之始，朔旦为一月之始，夜半子时为一日之始，甲子日为干支记日之始。必须以甲子日，而且恰好又是冬至及朔旦日的夜半子时，才算是历元的开始，除此而外，还要‘日月合壁，五星联珠’，这当然是最理想的历元，故称‘上元’，但是，这种‘日月合壁，五星联珠’必须经四千五百六十年始能复元，《尧典》说：‘在璇玑玉衡，以齐七政’，正所谓此也。而‘日月合壁’的齐一之法是，以日行十九周，月行二百三十五周则恰于冬至日朔旦复合。古代进行天象观测，确定太阳、月亮、木星、土星、火星、金星、水星的运行轨道与方位时，是以天区黄道圈内四周分布的恒星作为参考系，黄道在天球上并无标志，古代天文学家是以黄道的背景恒星组成的星座来表示它的位置。而历元的建立，是以北极中大星为定向标准。”伍洋一口气解释了一番。


“由于天象循还变化，人类有生老病死，每个人的归宿都是趋于一个终点，李约瑟博士曾说，中国的四柱法，只有在历法循还的民族才可以生存发展。正是由于六十花甲子的循还（与天象合一），才有推算人命运的四柱法，年柱代表五星（主要是木星）与地球的位置关系，月柱代表太阳与地球的位置关系，日柱则反映地球与月亮的关系，而时柱是地球本身的自转关系。也是说，四柱法是历元的具体表体。不明此中道理的人只是简单地认为天干地支只是一种记录时间的体系，殊不知它含有天象、物质与时空等内涵。”伍洋摇头叹曰。


“六十花甲子也是一种生命的循环，它与宇宙天象结合在一起，形成严谨的历元计数法，并且利用阴阳五行，就演变成了一种精深的术数，从天人合一的思想中把人出生的时空作为参考系，分析人出生的时空中物质与能量的平衡关系，从而定出出生时的时空奇点的平衡态，进而利用流年与大运来演算出生时空的变化。”


“你这样说每个人都有一个运动的参考系，这个参考系就是出生的时空？”妙摩居士问道。


“不错，物理学中的运动都是相对的，必须有上个参考系作为参照物，才能描述物体的运动规律，而研究人的运动，也要选择一个参考系，这个参考系就是人出生的时空，而这个时空是立体的，是全息的，只能复杂的参考系才能描述人的运动。”


“你这说法我还是第一次听到，是啊，研究人的运动确实要一个参考系，否则何来描述？”妙摩居士不禁叹道。


“所以算命本质并不是江湖上纯粹的算命，只是一种近似的用于研究人运动的算法，与人的命运并没有必然的因果关系，它只是一种演绎推算，应验的可能也是有一定限度及外界条件的限制。只能说在某种不利时空下容易发生某种与之有关联的事情，而这些也是西方星相学中研究的，本质来说中国的四柱法与西方的星相学是一致的。只是参考系的选择不一样。”伍洋分析道。


“你真是言之有理，不知你是否还有更深的了解？”妙摩居士问道。


　　　“对于天干地支、阴阳五行我是在它哲学的含义上讲的，哲学毕竟不是科学，其实命理学有很多统计学的痕迹，我打算把熵引入其中，把命理作为一种统计学来阐述，把它从古迷信的梏折中解脱出来。”伍洋深思地言道。


　　“熵？这不是热力学中的概念吗？”妙摩居士吃惊地问。


“不错，熵正是热力学中来的，但它现在已经脱离了它本义，被广泛地应用到信息论、生物学、社会学等领域，在这由于对它在八字中研究还不深，就不谈了，等以后比较透时再说。”伍洋说。（附注：熵这一概念我在另一栏目周易八卦中有详细的介绍）


“唉，可惜，现在不能听到你精彩的论述。”妙摩居士叹气道。


“稍安勿燥，以后我会对你解说的。”伍洋安慰妙摩居士。


“你认为人对命理学的认知最大的障碍是在什么地方，你认为怎样才能正确理解它？”妙摩居士的问题总是多多的。


“它最大的不能被认可的是不符合牛顿的因果律。”


“什么是牛顿的因果律？”


“牛顿的因果律，是指物体的运动是可测算的，举个例子来说，假如我们知道一个物质在某个时刻它的加速度与它的质量，速度等，我们可以算出它所受到的引力的大小，还可以预见它在另一个时刻的速度与轨迹等。这就是牛顿因果律，当年爱因斯坦曾说过，他不相信上帝会掷鹘子，说的就是他相信一切现象都有它内在的固定的因果律。”伍洋解说道。


“但量子力学并不符合牛顿的因果律，量子力学就是从统计力学中发展起来，由于在研究微小粒子中获得了成功，尽管它并不符合因果律。但命理学就不同了，由于是研究人的运动，人也个相当复杂的，有生命的物质，所以人生不符合因果律是正常的，在这若以科学（很大程度是指因果律）的眼光来看待命理学，则命理学经不起考验，所以也就不被人认可了。这就是它现在最大的障碍。”


伍洋一番话说得妙摩居士直点头。“正由于人生的变化复杂无常，是不能以因果的科学观来看待命理，你说得有理。”


“但也不能说它全部就是合理的，现在的命理学中鱼龙混杂，你说你的，我说我的，无多少统一的标准，更糟的是被江湖人士当作糊口的工具，用以欺骗。所以今后应找出它合理的地方，不合理就抛掉，让它确确实实被人认可。”伍洋望了望天空，用有点可惜的语气言道。


“但是它有很多没法解说清的地方，比如两胞胎，同一时辰出生但命运不同，还有同年同月同日同时出生的人命运也不尽相同，这要作何解释？”妙摩居士问道。“还有在我国历史中肯定有不少人出生的八字与古代的帝王将相一样，但社会在发展，不同是时代有不同的生活方式，但在相同的八字却是相同的算法，这种忽略社会背影的算法又怎样解释？”


“你这问题问得好，它其实也是命理学中一个不可忽视的难点，不能回避，只能面对。”伍洋深沉的目光也有点发亮。“居士，你首先说说别人是怎样理解与说明的？然后我再来说说我的看法。”


妙摩居士思考了一会，然后缓缓地说：“在不同的书中，总是说相同八字的人之所以命运不同，是由于祖传风水、家居环境、父母亲的八字、爱人的八字不同所造成了命运的不同，还有双胞胎之所以命运不同，则很多没有解说，只列出一条结论：阳时出生的哥哥比弟弟强，反之弟弟强，阴时出生的姐姐比妹妹强，反之则妹妹比姐姐强，至于原因则没有说明。对于不同的社会背则没有见别人论述过，可能是有意避开这个话题，因为它很明显地与命理有冲突，不知伍洋你对这有何看法？”


“唔，这确实是个比较棘手的问题，也难怪在别的书上很少论述。以前我讲了很多关于命理学在天文上的意义，我们现在就从这开始论述一些涉及到它具体的一面，先从社会及伦理关系等方面说起吧。首先要理解社会这个名词，一个社会，指的是由若干相仿或相关的人群组成的有秩序的、有组织的生活团体，正是由于社会含有相似的人群，他们的命运在一定的社会中是相类同的，比如一个国家发生战争，大部分都要被涉及进去，我国的文化大革命中，不知有多少知识分子惨遭迫害，这就是指社会对人生的命运的影响，但在命理及周易或西方的星相学中，一个重要的思想是说社会的变化也是由宇宙变化所引起，是可以预测的，但命理学没有预测社会变化之内容，所以一个人要算命，至少要知道他生活的时代与背景，这样才能相对准确的推算个人命运。”伍洋言道。

气宗发表于 2009-3-28 18:04:49

谢谢分享资料

独钓江湖 发表于 2009-4-2 10:38:22

经典力作，茅塞顿开！讲的全面、具体、深刻精到！

shuishangpiao 发表于 2009-4-13 07:49:13

经典力作，茅塞顿开！讲的全面、具体、深刻精到！

jamestslee 发表于 2009-4-13 23:43:52

有理。不把國情（像大陸有一胎化政策，台灣就沒有）、社會風俗、城鄉差距等因素考慮在內（內地通常早婚），斷六親、婚姻、職業．．．．．等項目，大概都會踢到鐵板。

戊申123 发表于 2009-4-14 18:24:59

大师请继续发帖学习

yslhyh 发表于 2019-1-30 09:49:02

错错错

x88484532 发表于 2019-1-30 10:17:17

看看，了解一下

yyy3 发表于 2019-1-31 23:03:11

道理讲的很清楚！

yyy3 发表于 2019-2-2 10:29:41

欢迎楼主继续转帖！

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