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[转帖]三峡高坝永不可修──戴晴

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发表于 2006-2-6 15:13:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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三峡工程早一天停,少一天损失——三峡高坝永不可修

            ——访清华大学教授黄万里


                 戴晴


  

黄万里:清华大学水利系教授,1911年生,上海浦东川沙人,1932年毕业于唐山交通大学,毕业后曾担任桥梁工程师,两年后赴美国进修,曾就读于的尔大学(获硕士学位)、爱荷华大学、伊力诺伊大学,是该校获得工程博士学位的第一名中国人。曾在北美大陆驱车45000 英里,考察密西西比水利工程,并在TVA (田纳西流域管理局)工作。1937年回国,任经济委员会水利技正。半年后,日本侵华战争爆发,赴四川水利局,任工程师,测量队长,步行3000公里,查勘闽江、乌江、嘉陵江,直到抗战胜利。1947年,任甘肃水利局长。1949年,任东北水利总局顾问。1951年,到唐山交大母校任教,两年后,转清华大学水利系,任教授至今。


  问:众所周知,您是1957年三门峡工程论证时唯一的一位主张大坝根本不可修建的反对者。目前在对三峡工程的论证上,您又是唯一持这一主张的专家。请问您是不是一概反对在大自然赐予我们的河流上建坝?


  答:不是的。作为水利工程师,我至今也不否认以适当的工程,在治理河流防止洪灾的同时,应充分利用水流喔取航运、发电的潜能。但是,大型水利工程的设计,不能只盯住工程本身,而要有自然科学和人文科学的眼光和胸襟,设计者本人也应具有一定的水文、地质、地貌常识。具体到黄河和长江,我坚持认为,凡在干流的淤积河段上修坝,是绝对不可以的。比如三门峡和三峡。


  问:什么叫淤积河段?黄河的淤积段不是在下游的冲积平原,也就是俗称的“黄泛区”吗?三门峡不能算是淤积河段吧?


  答:三门峡情况复杂,它从孟津以上,也是冲刷的,只有在三门峡那个地方,河底凸起一片基岩,所谓“三门”,历史上有名的秦国和晋国打仗,就是在那个地方,这是黄河中游冲刷段里边插进的一个淤积段,是一个极特殊的地貌。1957年的时候,大家都不去细究,修水利的工程师也不懂这个道理,以为只要上游水土保持做好,黄河就不会有泥沙冲下来了。论证三门峡的时候,只有我一个人主张根本不修,另有一位温工程师主张修小一点的低坝。后来大家坚持,我只好建议坝体下面的施工洞留着不要堵。这是因为黄河主要是泥沙,而泥沙中的一部分是可以排出去的。留洞排沙的意见本来是全体同意的,但后来还是按照苏联专家的意见把洞堵死了,造成两年之后上游淤积和后来的改建。


  问:长江三峡河段的淤积类型与黄河有什么不同吗?凡是淤积河段都不能筑坝吗?


   答:长江流域在重庆以上,是四川盆地,因气候关系,雨量充沛。这些水份在被地面植被充分吸收之后,尚有多余,势必向地势低洼处倾泻,这就是盆地中的千万条溪流和它们会聚而成的长江上游支流。几十万年以来,它们一直在冲刷地层构造质,对底层挖,掏,侵蚀,河道不断在挖深,形成了四川盆地以下直到宜昌的美丽的河飨抗取;成岩石子和风化而成的泥伤嫠?鞫?拢?饔虻孛簿龆

楼主其他發帖
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发表于 2006-2-6 18:55:18 | 显示全部楼层

听听,有些道理!

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发表于 2006-2-6 22:04:03 | 显示全部楼层

那一大帮专家是不是蠢到连这些都不懂啊?

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发表于 2006-2-8 15:01:48 | 显示全部楼层
哪一天你当了专家就知道专家是赶吗的!!
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发表于 2006-3-29 08:17:31 | 显示全部楼层
有道理!
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发表于 2006-3-31 23:10:45 | 显示全部楼层

也不一定对,现不是好好的。

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发表于 2006-4-15 16:23:17 | 显示全部楼层
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发表于 2006-6-1 23:01:19 | 显示全部楼层

[转帖]

三峡大坝一堆问题似计时弹 倘有事故中国一铺玩完

据苹果日报报道,当局宣称为「百年大计、千秋工程」的三峡大坝工程,在最后千多立方米混凝土的浇筑工程完成后,主体工程基本完成。但在政治强压下、掩盖了 15年的诸多问题,包括水污染、淤积堵塞等,随整体工程接近尾声而爆发出来。专家表示,这类问题会愈来愈多,而「目前正是可以发生很大问题的关键时刻。」 华东 1991年水灾,令长江中下游无数民众失去家园,后来当局宣布将兴建世纪工程──三峡大坝,称将解决长江下游水患问题。不过,曾参与三峡大坝工程讨论的香港浸会大学地理系主任黄观贵指这是误导公众:「三峡大坝工程对疏导上游水患有一定作用,但对下游根本没有作用。 90年代发生华东水灾等数次大水灾,发源地是中下游,并非上游。」 疏导下游 被指误导公众 水利专家称,大坝将令下游水患加剧,同时令原本未曾出现过水患的上游地区亦要面对水患隐忧。刚获选为《时代周刊》一百个影响世界人物、内地环境专家马军对本报表示,大坝令原本滚动、急流的长江变成静止状态,使下游水流缓慢,部份地区出现淤塞情况,进而抬高水位而触发洪水,同时令上游的水库尾,如重庆变成一个储存区,令西南最大的交通枢纽重庆港面临洪水的严重威胁。三峡面临另一严重问题是水污染加剧。长江沿岸城市与人口众多,大量工业污染、生活污水直接排入长江。马军说:「长江水多、(水流湍)急,原有自我稀释能力,但现在失去这种能力。」他指当局虽拨了更多资源来处理污染,但部份设施却未按计划兴建,资源亦未到位。黄观贵亦质疑:「目前内地处理污染能力很低很低,北京、上海近年才开始,广州处理量不足1/3,更何况长江三峡地区?」 「倘有事故 中国一铺玩完」 黄观贵担心污染持续下去,将使水库变成一个特大污水池,将影响库区居民饮用水质,及与大坝相关连的南水北调工程:「中线调水工程是将库区的水调到河北、北京、天津等地,库区水受污染将直接影响这个地区的饮用水。」面对争论了 15年至今仍未停止争论的大坝工程,黄观贵坦言这方面的担忧、争论将持续下去:「长江下游的人口占全国40%,维持全国50%国内生产总值,如发生大灾难,中国将『一铺玩完!』」

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发表于 2006-6-1 23:10:51 | 显示全部楼层

聯合筆記》

三峽大壩的潛在危險

卓亞雄

三峽大壩工程在「大江截流」九年半後,日前以「最後一抹」成功合龍,這是歷史紀錄,但可能也是人為啟動世紀災難的開始。

三峽大壩當然有可觀的經濟效益,以其兩千兩百五十萬千瓦的水電機組裝置容量,是十七個台灣核四的裝置容量,可以從武漢一路點亮到上海,這對工業急速成長的中國大陸,絕對是重要的。

但大壩潛在的風險更是可觀。不必談遭核彈攻擊這些機率極低的狀況,但大壩畢竟是人類強加在三斗坪的人工構造物,萬一有任何人類已知之外的變數發生,很難想像三百九十三億立方公尺的庫容(相當於一百個滿水位的翡翠水庫)會帶來什麼樣的災禍。

不談意外,只談江河自然條件的改變。過去,長江上游的自然崩塌及人為土石流失,隨長江的輸砂能力漸次堆積在中下游江岸,最後沈積在上海市所在的長江三角洲、崇明島。過去,輸砂量與東海的淘刷,形成動態平衡,維持上海市的存在基礎;但大壩合龍後,上游不再挹注砂源,長江三角洲陸沈的可能,令人不敢想像。

更深遠的影響將在華南、江漢平原發生。過去靠著長江的豐水、枯水期的交替,調整包括洞庭、鄱陽、高郵等五大湖的水位,進而影響五大湖及其支流水域與陸域的配比,之後水域蒸發調節華南、中南半島、台灣的氣候及降雨氣候條件,再往前推,也影響農業生產等動作。合龍之後,這些問題都會引發一連串變化。

尤其淤砂,大陸曾評估三十三個主要水庫淤砂對壽命影響,竟然部分水庫只剩十五年不到壽命。以長江近年泥砂量大增近兩成,三峽大壩能不令人憂心?

三峽建壩從倡議之初即引發世人關注,問題無非好處都是預期可見、可量化、現代人就能享受到的;而壞處卻是未知、理論上會發生、後代子孫得承受且越發難以承受的。至少可以這麼說:這個建設是不符合「永續」原則的。

【2006-05-25/聯合報/A15版/民意論壇】

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发表于 2006-6-2 12:03:55 | 显示全部楼层

我在凤凰卫视看过黄教授讲到三峡问题,然当时都无人注意.

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发表于 2006-6-5 00:49:32 | 显示全部楼层

长江与黄河是中华民族的摇篮,是中国的二大动脉,在上面动“大手术”是相当危险的,那年刚刚长江切流,我就“开玩笑说动大手术有灾难”,第二年就发生了特大水灾!我也不希望在这20 年内看到上海的灾难!!!

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发表于 2006-6-16 17:36:31 | 显示全部楼层
可见对三峡工程了解的人还不是很多啊,
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发表于 2006-9-20 12:44:28 | 显示全部楼层
经济发展和环境的保护要同时发展就要找到其平衡点
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发表于 2006-11-8 08:14:58 | 显示全部楼层
中央不可能不权衡各方面的利弊的,利大于弊所以才会修建,我等杞人忧天了。
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发表于 2006-11-8 18:24:09 | 显示全部楼层
关键就看谁高瞻远瞩了!
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发表于 2006-11-8 18:54:03 | 显示全部楼层
長江中下之國人,頭懸巨石.......
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发表于 2007-5-5 15:07:01 | 显示全部楼层
不要危言耸听 任何事情 都有风险 人不可能什么都能够想到的 也不可能什么都做得到 什么时候地壳的变动 什么时候要出现什么问题是不可预料的 若天意真不可违背 那什么事情也是有可能的 人在为 事在做 所以我们学地理的 就知道什么是有天理 没地理
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发表于 2007-5-5 15:58:28 | 显示全部楼层
众人皆醉他独醒吗?
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发表于 2007-5-5 17:52:01 | 显示全部楼层
违背天理,破坏地理,必遭天谴,迟早而已.
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发表于 2007-9-21 11:31:35 | 显示全部楼层
我就在宜昌,欢迎易友来看大坝。大家看下地图,三峡大坝就是中国的中心点,此处修坝的确有玄机,好坏难参,成败在运中。
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发表于 2008-9-28 10:14:00 | 显示全部楼层
现在评论为时过早,龙门瀑布也是一个河流生态断层的地理环境,但是生态系统并没有发生很大变化。只是三峡修建后,原来的生态系统需要一定的时间来进行调整。至于国防方面的考虑,自然是军事家的课题,不是我们这些门外汉所能尽知的。
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发表于 2008-9-28 16:20:15 | 显示全部楼层
乐子还在后头
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发表于 2008-9-29 00:02:31 | 显示全部楼层
这个专家说有道理,那个专家说也有道理,专家肯定有道理。不信你可问别的专家
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发表于 2008-9-29 09:19:20 | 显示全部楼层
谋事在人,成事在天。天命难违。
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发表于 2008-9-29 10:21:26 | 显示全部楼层
谋事在人,成事在天。
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发表于 2008-9-29 20:33:08 | 显示全部楼层
任何事情都有两面性, 不能绝对!!!!!!!
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发表于 2008-9-30 08:33:56 | 显示全部楼层
认为阻断大自然的运动,恐怕不是好事
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发表于 2008-12-16 15:28:42 | 显示全部楼层

难道有水电不用而用油电用核电么

现在的太阳能电力的效能那么差,要不倒是能找到平衡点
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发表于 2008-12-16 15:48:03 | 显示全部楼层
原帖由 luoyess 于 2008-12-16 15:28 发表 现在的太阳能电力的效能那么差,要不倒是能找到平衡点
請參看 http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=29736
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发表于 2008-12-16 17:06:37 | 显示全部楼层
公说公有理,婆说婆有理;任何事情都有两面性, 世事无绝对。

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