关于七政四余采用“赤道恒星制”的几点否定依据
本帖最后由 青山挨星 于 2019-5-14 16:23 编辑关于七政四余采用“赤道恒星制”的几点否定依据
1、七政四余排盘若用恒星制，而神煞系统基于太阳黄经回归制，系统不同不混用；
2、所谓的赤道制和黄道制，本质是赤经和黄经的区分，东方古代观星采用视赤经、西方星座分宫和大六壬月将等采用黄经；
3、七政四余入28宿，在回归制和恒星制下其实一样的，恒星制指就是基于28宿等恒星为参照系，这条如果一定要有区分也只是计算过程的中间数据不同，结论必定一致；
4、断语解盘方面，包括果老星宗等书在内，基本都有星座的影子；
5、恒星制和回归制，黄经和赤经分歧，导致排盘结果的差异在于12分宫会不同，即七政四余入12宫不同，其他入28宿、升落定命身宫等都是一样的。
综上，一个命理体系必定是基于同一种坐标体系，如果一部分采取恒星制、一部分采用回归制，一部分用视赤经、一部分用黄经，在逻辑上就会经不起推理。
另外，传承、断语等，如果继承西占的黄道制断语，而套入恒星制分宫排盘解盘，也会不伦不类。
简单的说，同一时间点，月亮在哪一宿，用恒星制更直观（这也是某些人主张用恒星制的原因），但用回归制得出的结论必定与其一致，如果不一致肯定是算错了。
但是具体在哪一宫（星座），就会不同。
这些不应该是逻辑辨论。
应该是作用原理的论证。
否则最后还是公说公有理，不了了之。
天星秘窍这本书有参考价值。
换算后系一样的
这没啥好论的
西占也有恒星分宫与黄道回归分宫之争
freeye 发表于 2019-5-14 22:59
这没啥好论的
西占也有恒星分宫与黄道回归分宫之争
是没啥好争论的，东方的七政四余如果用恒星制排盘，再用回归制的神煞，再用西占星座解盘，这样用的人本身逻辑已经乱了
青山挨星 发表于 2019-5-15 09:17
是没啥好争论的，东方的七政四余如果用恒星制排盘，再用回归制的神煞，再用西占星座解盘，这样用的人本身 ...
星命合参的意思很明显。
星和命是二个系统。
二个系统不能混淆。
就象风水中有天盘地盘人盘。
自然界中并不是只有一个系统。
七政一直争议很大！ 本帖最后由 freeye 于 2019-5-16 01:44 编辑
青山挨星 发表于 2019-5-15 09:17
是没啥好争论的，东方的七政四余如果用恒星制排盘，再用回归制的神煞，再用西占星座解盘，这样用的人本身 ...
這种大雑脍不知是何方高人??
不错乱者诚高人也!!
跪
越王剑 发表于 2019-5-15 19:21
星命合参的意思很明显。
星和命是二个系统。
二个系统不能混淆。
杨公风水只有一个系统，即五经一体与自然合真。
没有真传的人，喜欢搞多个系统互参，风水如是，七政四余亦如是。
有谁可以证明自己是真传呢？如果没有，那就不会有真传是同一个体系之说。
從邏輯思維來看。不管是楊公還是更早的古聖先賢，一定理解同一個體系更系統較為簡便簡潔。
風水堪輿、天文歷算流傳至今，會有多個系統的混亂，或者是120家各自為是的現象，有可能是後人過分解讀、錯誤解讀，或者把立體解讀成平面，把動態解讀為定盤。
赤道恆星制的存在，或者有這樣的一個視角，應該是古人要將地球融入到整個宇宙天球之中，用恆久不變的恆星，作為參考坐標所形成的一套體系。
天體運轉，恆久不息，如環無端，在浩瀚時間長河之中，要能夠找到可重復使用的觀察體系，根據地球自轉及中國中原地區的特性，所形成的一套赤道觀測星象的體系，應該是很容易理解。
為什麼古人會說”虛危之間針位明” ？ 相當值得深究。
本帖最后由 越王剑 于 2019-5-16 19:27 编辑
青山挨星 发表于 2019-5-16 08:34
杨公风水只有一个系统，即五经一体与自然合真。
没有真传的人，喜欢搞多个系统互参，风水如是，七政四余 ...
这个说法肯定有问题。
自然界有多种规则同存。
就是五经中也有多种规则。
举个例子，天干是一种，地支是一种，八卦是一种，二十八宿是一种。
为什么会这样。
因为自然是个多系统的。
真正的风水应该比五经更基本，不会是五经那种东西的。
就象《虚危之间针路明》，这么简单一句，又有几人真明白。
小弟本是一只菜鸟，所以不懂的地方只能向前辈们请教，什么是虚危之间针路明，这是有什么作用，在七四当中它是用来做什么的，是理论上的还是实际用法上的不同，还请诸位前辈指点，
这是小弟在百度上查来的，看得不是委明白，天球坐标是天文学上的坐标常用的有地平坐标、黄道坐标、赤道坐标等。我国古代最常用的是赤道坐标，有时也用地平坐标与黄道坐标，它们都是我国古代所特有的东西，在观测恒星，确定天体的位置等方面，有独特的作用 。
（一）中国古代的赤道坐标的建立至上可追溯到战国时代，它承袭了古代二十八宿记位置的传统，坐标的两个分量是入宿度和去极度。所谓入宿度，指二十八宿的距星与某一天体之间的赤经差，对于二十八宿来说，与入宿度相当的量是距度，某一宿距星到下一宿距星之间的赤经差叫该宿的距度。所谓去极度，就是所测的天体距北极的角距离，实际上是赤纬的余角。赤道坐标系在中国古代天文学中得到了广泛地运用，这在世界天文学史上是一个典型。
（二）黄道坐标。黄道是太阳在天球上的周年视运动的轨道。以黄道为基础，用黄经、黄纬表征天体位置，即黄道坐标系。它的分量之一也是黄道入宿度，而另一个分量有时用去极度，有时则用黄道内外度。最早明确提到黄道的是《石氏星经》，东汉贾逵曾经引述到：“石氏星经曰：黄道规牵牛初直斗二十度，去极二十五度。”在这里，黄道规即黄道圈，牵牛初就是冬至点，《石氏星经》的黄道坐标，冬至点的人宿度为斗20度，去极度为115度（二十五为一百一十五之误）。汉末刘洪《乾象历》中又出现了求月亮黄道内外度的说法。应该指出，我国古代给出的二十八宿黄道经度差，不是现在天文学上的黄经差，而是二十八宿距星的赤经差在黄道上的投影。所谓某宿的黄道距度，就是量过本宿和下宿距星的两条赤经圈所夹的黄道弧长。所谓黄道内外度，则指纬向方向的量，天体在黄道以北叫黄道内，天体在黄道以南叫黄道外，它们都是以赤道圈为准，沿着天体的赤经圈，从所测天体量到黄道为止。
（三）地平坐标。以地平面和天顶（头顶方向）为基础建立的坐标叫地平坐标，它的两个分量分别取作地平方位和地平高度。中国古代最初的地平坐标只有地平经度，它广泛用于以日晷测量太阳出没运行的方位角上，在汉代，常用十二地支来表示方位，如子代表北方，午代表南方等。后来用四维、八干、十二支来代表二十四个方位。四维是：用艮表示东北，巽表示东南，坤表示西南，乾表示西北。八干是：甲、乙、丙、丁、庚、辛、壬、癸。十二支是：子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥。它们合在一起，就是所谓的二十四山，表示二十四个方位（如图示）这二十四山，只是方位区域，并不表示连续的量度。后来的浑仪上都装有地平环，一般使用这二十四个方向。地平坐标的另一个分量，大约是同浑天说一起产生的。唐僧一行发明复矩图（仪器），来测量地平高度，到了元代郭守敬才发明了立运仪，既能测量地平高度，也能测量地平经度
现场断几盘,准就行啦，管它什么公尺还是英寸制。
越王剑 发表于 2019-5-16 19:24
这个说法肯定有问题。
自然界有多种规则同存。
就是五经中也有多种规则。
我不知道你怎么解五经的，个人解出来五经的方法是同一个。
天機 发表于 2019-5-16 08:57
從邏輯思維來看。不管是楊公還是更早的古聖先賢，一定理解同一個體系更系統較為簡便簡潔。
風水堪輿、天文 ...
恒星制也有个起始点的问题，最近的上次起点太乙神数已经写出来，更早的当然也可以取。
照见五蕴皆空 发表于 2019-5-17 06:55
现场断几盘,准就行啦，管它什么公尺还是英寸制。
实践检验不出真理，但可以否定伪诀，目前七政解盘能比八字、紫微详细的真没见过，包括古代的星命案例也只是蜻蜓点水的简单解盘，偶尔冒出1句对的情况确实有。
越王剑 发表于 2019-5-16 19:24
这个说法肯定有问题。
自然界有多种规则同存。
就是五经中也有多种规则。
可以有多种不同方法，但是同一时间点，七政四余入哪一宿，恒星制和回归制结论必定一样。
风水方面理气方法非常多，对同一个坟，吉凶论断必须能和实际对上才对。
其实 推占只术 本质并不是在于局部运算多精确，而是在于整体与天道运转多相符。 例如从丑宫到寅宫，并不是一过两歧之地就变换属性，而是有一个从土渐弱到木渐强的过程。
照见五蕴皆空 发表于 2019-5-28 08:01
其实 推占只术 本质并不是在于局部运算多精确，而是在于整体与天道运转多相符。 例如从丑宫到寅宫，并不是 ...
东方术数讲究模糊、互动，因而每个人学后断的结果不同。
西方讲究数学精确、有规则，每个人学后论断结论一致，除非自己运算或记忆错误。
照见五蕴皆空 发表于 2019-5-17 06:55
现场断几盘,准就行啦，管它什么公尺还是英寸制。
实践断准一部分，巧合的情况比较多，每次都准才是准。
青山挨星 发表于 2019-6-13 17:06
实践断准一部分，巧合的情况比较多，每次都准才是准。
西洋占星專業用的都有不少版本。同一命盤亦未必有一定相同的判斷。何況還有印度占星等的不同派別。
如何每次都有百分百的準確結果呢？
mytncr 发表于 2019-6-14 00:21
西洋占星專業用的都有不少版本。同一命盤亦未必有一定相同的判斷。何況還有印度占星等的不同派別。
如何 ...
对同一个盘，每次断的不一样，每个人断的不一样，这是什么情况？
青山挨星 发表于 2019-6-14 08:39
对同一个盘，每次断的不一样，每个人断的不一样，这是什么情况？
我的意思是西洋的占星在不同的時代，不同的地方，不同國籍的人物都有自己的著作。
現代的占星專家也各有師承。判語也精簡不同。所以西洋占星的大師也和中國的一様，風格功力不是一樣。
不错，了解学习一下
一部分采取恒星制、一部分采用回归制，一部分用视赤经、一部分用黄经，在逻辑上就会经不起推理。
张新明 发表于 2019-6-14 14:56
一部分采取恒星制、一部分采用回归制，一部分用视赤经、一部分用黄经，在逻辑上就会经不起推理。
正确，现在七政四余就是这样的乱象
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