驗證《象吉》與《鰲頭》通書之太陽過宮訣

天機 · 发表于 2022-5-16 14:01:58

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經過天文模型的計算，鄙人分享針對《象吉》與《鰲頭》通書之太陽過宮訣，如下所示:

立春太陽在子後六日纏玄枵之次入壬虛宿四度
雨水太陽在壬後七日纏娵訾之次入亥危宿十一度
驚蟄太陽在亥後八日纏娵訾之次入乾室宿十一度
.....

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jintianbuchirou · 发表于 2022-5-16 14:13:01

门槛有点高啊，自从改版后，我这积分和经验似乎就没变过。

即空即有 · 发表于 2022-5-16 15:21:20

这个日躔过宫的刻度，与现代天文软件的刻度大不相同。导致差异的原因，我想有可能是两方面原因，一是运用的是不因岁差而移动的恒星背景框架体系，二是如版主所说，理论体系的不同，带来记录和表达的差异。
不知道版主有没有发表相关的著作？

即空即有 · 发表于 2022-5-16 15:35:22

杜氏地理历数太阳躔度过宫，看起来跟版主的天文体系是一脉相承的。上传一张表，供大家研究。

越王剑 · 发表于 2022-5-16 17:09:22

即空即有发表于 2022-5-16 15:21
这个日躔过宫的刻度，与现代天文软件的刻度大不相同。导致差异的原因，我想有可能是两方面原因，一是运用的 ...

.中国古天文的太阳过宫的宫与现代天文软件的宫，二者划分是不同的，差15度。

dmd · 发表于 2022-5-16 17:09:42

高级研究

tntbus · 发表于 2022-5-16 21:04:28

我一直想知道古代太阳过宫是怎么测的，是用某种仪器还是直接观测的

越王剑 · 发表于 2022-5-17 07:33:00

tntbus 发表于 2022-5-16 21:04
我一直想知道古代太阳过宫是怎么测的，是用某种仪器还是直接观测的

先用日影长短测冬至点，然后就可以划分黄道了。古人划分黄道用平气，也就是数日子。这多简单。

天機 · 发表于 2022-5-17 12:38:35

即空即有发表于 2022-5-16 15:21
这个日躔过宫的刻度，与现代天文软件的刻度大不相同。导致差异的原因，我想有可能是两方面原因，一是运用的 ...

謝謝參與討論。鄙人在標題講的很清楚，是驗證明朝及清朝知名的通書大全《象吉備要》以及《鰲頭通書》書上的【太陽過宮訣】。
清朝《鰲頭通書》仍然記載明朝時期的天象記錄，因此其【太陽過宮訣】的日纏度與過宮仍然沿襲抄錄自明朝《象吉備要通書》。
同時，兩書皆未指明是哪一個年代的天象數據，因此，鄙人用自行設計的天文軟件模塊，逐一驗證，確定自明朝《象吉備要通書》所記載的天象數據是屬於哪一年代？並且以元明朝的28星宿數據，重新編排，精確度可至秒下小數兩位。
但是為了方便易友比對，故按照古籍通書上的格式，精度只列出到【度】。
若能看懂鄙人此帖內函，自然能夠理解古人提到《開禧曆》的原始根源。

以下列出明朝《象吉備要》書上的內容：

以下列出清朝《鰲頭通書》書上的內容：

天機 · 发表于 2022-5-17 13:04:05

即空即有发表于 2022-5-16 15:35
杜氏地理历数太阳躔度过宫，看起来跟版主的天文体系是一脉相承的。上传一张表，供大家研究。

至於您所引用的《杜氏地理圖說》是在咸豐年間辛亥年，由杜奇英所著。
杜氏在這一頁所談到的是歷數太陽的24節氣纏度過宮，其重點是在于日課剋擇。
《杜氏地理圖說》原書內容截屏如下：

《杜氏地理圖說》原書引用之曆數太陽過宮，亦不甚精確。鄙人水平有限，班門弄斧，訂正如下，以供有興趣易友深入比對:
鄙人推算之正確太陽過宮其精確度可至小數點後2位的秒數，在此僅列出精確度至【分】，
若研究有需求者，可來函索要高精確度內容。

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即空即有 · 发表于 2022-5-17 14:05:09

天機发表于 2022-5-17 12:38
謝謝參與討論。鄙人在標題講的很清楚，是驗證明朝及清朝知名的通書大全《象吉備要》以及《鰲頭通書》書上 ...

非常感谢版主的提示和指引。我研读后看看能否理解版主的逻辑再来讨论。

凤凰 · 发表于 2022-5-25 21:46:49

参阅最新过宫度数。

prince2005 · 发表于 2022-5-28 23:45:52

故书过宫的版本很多，又有现代不同。希望前辈去障眼之网让后学不失其正路

天機 · 发表于 2022-5-30 10:31:37

prince2005 发表于 2022-5-28 23:45
故书过宫的版本很多，又有现代不同。希望前辈去障眼之网让后学不失其正路

谢谢你的建议，可以采纳您的建议，降低阅读门槛。但看阁下过去的发帖记录，都是比较无意义的回帖，并且把所得积分都已经下载书籍，才会变成新手上路。

不忘初心 · 发表于 2022-5-30 10:35:45

天機发表于 2022-5-30 10:31
谢谢你的建议，可以采纳您的建议，降低阅读门槛。但看阁下过去的发帖记录，都是比较无意义的回帖，并且把 ...

尊敬的天机大大，我还差一个积分才能到达阅读门槛。

江南一老僧 · 发表于 2022-5-30 10:44:57

天机大大这一句话 "立春太陽在子後六日纏玄枵之次入壬虛宿四度"
应该是隐藏玄机的.
是否应该就是立春太阳在壬的过宫原理?

prince2005 · 发表于 2022-5-31 22:37:29

天機发表于 2022-5-30 10:31
谢谢你的建议，可以采纳您的建议，降低阅读门槛。但看阁下过去的发帖记录，都是比较无意义的回帖，并且把 ...

天机帮主说的及是，学之以书为工具，无奈书生无钱难为学。

天機 · 发表于 2022-6-1 11:35:22

江南一老僧发表于 2022-5-30 10:44
天机大大这一句话 "立春太陽在子後六日纏玄枵之次入壬虛宿四度"
应该是隐藏玄机的.
是否应该就是立春太阳 ...

老僧不鸣则已，一鸣惊人。

不忘初心 · 发表于 2022-6-2 08:55:40

天機发表于 2022-6-1 11:35
老僧不鸣则已，一鸣惊人。

收到了. 天机大大

懿靖 · 发表于 2022-6-26 17:21:41

冬至太陽在艮後八日纏星紀之次入丑斗宿二度”这种表述是天地二盘参合混淆（古书基本如此不分天地二盘）
日只躔十二宫，冬至日躔丑宫初度（星纪），此句冬至太阳在艮（地盘），后八日躔星纪之次。古人的表述和我们现代的表述有很大差异。后八日当然还在星纪，但现代则以为后八日始躔星纪，这就是古今之不同

ddzdd · 发表于 2022-6-28 11:39:56

本帖最后由 ddzdd 于 2022-6-28 11:44 编辑

太阳用来定节气的。
二十八星宿按我的推法是从卦气来定义节气。
两者，把冬至一阳生统一起来即可。
故而二十八星宿必要用开禧星宿位置，不然节气无法统一。
----------------------------
岁差根本不用管，因为无论岁差多少，十二地支固定不变，那么阴阳二气形成的太极图就不会变化。
太极图是根据太阳推算出来的，流年盘中太阳在校对岁差的二十八星宿投影上一直有变化。
假设，二十八星宿根据岁差移动，那么二十八星宿本来的节气就会变，二十八星宿的五行也得跟着变，但是28星宿五行是不变的，所以28星宿也不会随着岁差在对应地支上有变动。

懿靖 · 发表于 2022-6-28 21:49:22

天机老大可否公开所推测为明朝哪一年的天象数据呢。据汉书律历志（当然还有其他律历志），星纪初在斗十一度，天机推算冬至躔斗二度，可见积差久矣。

cheng5133 · 发表于 2022-7-3 10:09:43

本帖最后由 cheng5133 于 2022-7-3 10:11 编辑

天文很难懂。

即空即有 · 发表于 2023-3-10 13:11:22

首先感谢版主的分享和指教，一段时间之后，对天地相应的认知有了新的理解，在此基础上才对版主分享的这个太阳过宫有所理解，故就此继续向版主讨教：

关于“象吉通书”所载太阳过宫诀的解读：“大寒太陽在癸後六日纏玄枵之次入子女宿一度”，意指：大寒气，太阳在天盘之癸，六日后入天盘子，天盘子起于女宿1°，天盘子之始对应着玄枵之次。
这里有几个问题请教：
1、十二次与廿八宿之间的对应关系，是否恒定不变？即玄枵之次由“女虚危”所主关系不变，同时玄枵之次对应天盘子和壬不变。
2、《象吉通书》所载“大寒太阳在癸，后六日躔玄枵之次，入子女一度”，与您所推算“后六日入子女二度”，子宫之初，在星宿上有一度之差，是测算的误差，并非位移之故？
3、按您推算太阳过宫诀，立春太阳躔虚初度，这与开禧历度盘所标记“立春太阳日躔危初度（虚危之间针路明）”，有接近八度之差，这是太阳偏移之故？也就是开禧历盘所标示的星宿，是560年前的天星盘？
按您推算太阳过宫诀，立春后7日躔玄枵之次（此处漏写“入壬虚8度”？），则开禧盘廿八宿以危初度为天盘壬子之中，与您推算不符。这是十二次舍在廿八宿上有嬴缩的原因吗？

另，穿山透地法，愚以为，透地应以所乘之气为主，山龙看入首和坐山，平洋看入首及向方，阳宅看向方、来路。也请版主不吝赐教。

补充内容 (2023-3-10 19:38):
22楼汉律历志所载：星纪从斗十二至女7；玄枵从女8至危15；而象吉通书所载：星纪从斗4至女初；玄枵从女2至危11。可见十二次与廿八宿之间，也是存在着位移的。

mfktjhpl091025 · 发表于 2023-3-10 18:05:09

感谢天机老师分享

cnfhy · 发表于 2023-3-27 13:37:43

太阳立春到壬与子的差异是中气过宫与节气换月的不同所致。

证元子 · 发表于 2023-3-27 17:15:43

先学习，看看回复。

希望能有所启发，并提出讨论沟通。

即空即有 · 发表于 2023-5-24 00:40:02

虞喜提出：天自为天，岁自为岁。

这在罗盘上的表达，就是：在某个时刻（如冬至），太阳躔丑初、太阳躔斗2°。随着时间迁移，两者是不可能同是固定不变的，如果固定太阳躔丑初，则太阳在廿八宿必然移动；如果太阳躔斗2是固定的，则太阳必定不会躔丑初。

在罗盘上，廿四节气（岁）和开禧度（天）都固定在不变了，因此必然太阳的躔次就需要在廿八宿上移动（同时把太阳固定在廿四节气上）。

所以，有了太阳过宫表。

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