cnfhy 发表于 2023-4-18 22:23
天象符合了，又怎么解释磁北定在开禧宿度的虚危之间呢？
据说杨公的地盘并非磁北坐标，而是地平坐标。
难 ...
所以小弟的拙见是：真正的虚危之间对应的地盘子中是地平坐标的正北，而不是磁北。
各位易友认同吗？
本帖最后由 越王剑 于 2023-4-18 23:56 编辑
引用: 引用: cnfhy 发表于 2023-4-18 22:23
天象符合了，又怎么解释磁北定在开禧宿度的虚危之间呢？
据说杨公的地盘并非磁北坐标，而是地平坐标。
难 ...
没人能解。别太钻牛角尖。除了考证各种资料，能做的实在太少。剩下的只有自以为是的各种猜想。
越王剑 发表于 2023-4-18 23:35
没人能解。别太钻牛角尖。除了考证各种资料，能做的实在太少。剩下的只有自以为是的各种猜想。
《乾坤法窍》云：諸說紛紛，盡屬穿鑿，要知現今經盤中虛危之針路，乃是唐虞天正日纏之次，至周天正則日纏女，再降元明之際天正日纏之三度，世人不知天有差移，仍執虛危為一定之规。
记得天机版主有帖子专门考证唐虞的天象和距今年代，不知是否与岁差周期相符？
fcy666 发表于 2023-4-18 14:42
公元1205年2月4日立春节，危宿一在黄经333°20′36.0″，太阳在黄经333°44′22.9″。这不是立春节，太阳 ...
fcy666 发表于 2023-4-18 14:42
公元1205年2月4日立春节，危宿一在黄经333°20′36.0″，太阳在黄经333°44′22.9″。这不是立春节，太阳躔虚危之间吗？开禧盘宿度哪里不合开禧年天象了？
@fcy666 @cnfhy
公元1205年的立春交節，怎麼會是2月4日? 應該是1月27日21:41:26 左右。
立春的黃道經度是 315度，太陽在黄经333°44′22.9″ 如何會是立春節?
公元1205年的立春交節，應該是1月27日21:41:26
天機 发表于 2023-4-19 21:29
@fcy666 @cnfhy
罗盘上的开禧历，已经没必要去考证开禧历。而是应该去研究开禧历用在这罗盘上对不对。
本帖最后由 fcy666 于 2023-4-19 23:06 编辑
天機 发表于 2023-4-19 21:29
@fcy666 @cnfhy
首先感谢天机老师指导并参与讨论！
一、天文软件设置了当前黄道坐标（我看到繁体字的翻译为了“当日”，而简体字的为“当前”）及J2000.0的黄道坐标，我理解黄道坐标也是会变化的，非一成不变的，所以才有此区分。黄道坐标应该是如何随时间调整的，我确实不懂，请天机老师普及下这方面的天文知识。
二、西元历关于24节气日期推算，我认为还是比较准确的。中国古代推算节气及天象，是否使用的干支历，为何会屡屡在天象的预测上出现较大的偏差，其原因是什么。我也没有搞明白。
三、若立春节在1月27日而不总是在2月4-6日，则地球冬至和黄道之立春就对应不上了，这带来一个问题：地球在黄道立春节时，太阳不直射南回归线。若如此，则地球的冬至也将随之顺时针调整，则罗盘0°就对应不了冬至节气了。
四、若不旋转黄道立春节气，而使之与地球的冬至节气始终对齐，则需要逆时针调整1月27日至罗盘0°，则28宿将随之逆时针旋转8宿度，则女二宿度将无法与子丑二宫的界缝对齐，不符合28宿过宫歌了。
问题出在哪里呢？还望老师指点迷津。
越王剑 发表于 2023-4-19 22:06
罗盘上的开禧历，已经没必要去考证开禧历。而是应该去研究开禧历用在这罗盘上对不对。
考证开禧历是为了从原理上解开开禧历是否真的是开禧年间的天象，若符合开禧年天象则知道当前用开禧历之28宿已经不适合了，若不符合则知道28宿虚危之间对应罗盘0°非开禧年天象，则其必有含义，就需要调整方向，弄懂其含义，以理解拔砂之五行生克的意义。
本帖最后由 cnfhy 于 2023-4-20 08:07 编辑
引用: 引用: 引用: 天機 发表于 2023-4-19 21:29
@fcy666 @cnfhy
感谢天机版主老师的指点！
请问1205年太阳黄道经度（现代天文意义上的黄道）在315度时对应天赤道的宿度是多少？也就是立春太阳在什么宿，日躔天盘什么山？是否符合开禧宿度立春太阳在虚危之间，日躔天盘壬子之间。
论坛里研究南针诗、开禧历十年以上的大有人在。能挖掘的都挖掘的差不多了。
越王剑 发表于 2023-4-20 09:49
论坛里研究南针诗、开禧历十年以上的大有人在。能挖掘的都挖掘的差不多了。
感谢兄台指点！
闻道有先后，术业有专攻。
cnfhy 发表于 2023-4-20 07:40
感谢天机版主老师的指点！
请问1205年太阳黄道经度（现代天文意义上的黄道）在315度时对应天赤道 ...
立春时太阳到什么山多少度，并不是恒星黄道的算法。
越王剑 发表于 2023-4-20 18:35
立春时太阳到什么山多少度，并不是恒星黄道的算法。
还请兄台多多指点！
寿星万年历，许剑福先生的计算比较精准：
公元1205年1月27日，21：41‘：35“左右是立春
stallerium中，
本帖最后由 越王剑 于 2023-4-20 23:32 编辑
引用: 引用: 证元子 发表于 2023-4-20 23:00
寿星万年历，许剑福先生的计算比较精准：
公元1205年1月27日，21：41‘：35“左右是立春
发现专业天文软件sky safari 6对恒星自行的计算也不是太准。上千年时间，那些非专业的天文软件差个一二度也就很正常了。
本帖最后由 fcy666 于 2023-4-21 17:01 编辑
证元子 发表于 2023-4-20 23:00
寿星万年历，许剑福先生的计算比较精准：
公元1205年1月27日，21：41‘：35“左右是立春
1582年直接少了10天，这是天象不合，西方历法直接少了10天。
这样，导致1582年的立春在1月25日（显然肯定不合天象），而1583年的立春在2月4日（这是合天象的），差了整整10天。
这只是为了合天象而把历法减少了10天，如果不减少历法上的这10天，那么1205年至1583年的天象即立春对应的日期是否应该向后顺延？那么1205年的立春还会在1205年的1月27日吗？
至少我认为目前的公元历的24节气与天象是合的，不知道一两千年后是否还合？欢迎讨论！
引用: fcy666 发表于 2023-4-21 16:58
1582年直接少了10天，这是天象不合，西方历法直接少了10天。
没有什么历法是可以万古不变的。只要历法与与天象出现偏差，历法就会调整。只要抓住历法规则就行。
24山不变啥都没变，管他什么盘，如果泥于张氏的拨砂就如愚公移山{:3_230:}
本帖最后由 fcy666 于 2023-4-22 11:03 编辑
何忠泽 发表于 2023-4-18 20:14
我是来学习的，希望从楼主的分析中感悟到一些东西。
此课是否到了2023年正月卯酉日应凶！
应人：卯命；
应部位：足，轻微骨折；
应时：壬寅年辛亥月癸未日；
为何应卯命，为何应足，为何应寅年、亥月、癸未日，分毫不差！
解开这个案例，再看大大父亲迁葬择日在10：08中选在08分的含义。
fcy666 发表于 2023-4-22 09:57
应人：卯命；
应部位：足，轻微骨折；
应时：壬寅年辛亥月癸未日；
发个大大10.08的链接研究一下
本帖最后由 WQF.2008168 于 2023-4-23 18:46 编辑
fcy666 发表于 2023-4-17 23:31
一个实际的案例，不要求断到一天不差，一周之内都可以。
来龙庚申龙，立庚山甲向兼申寅，内外向俱甲申分 ...请问楼主，3：30是北京时还是当地的？是否已考虑时差？
WQF.2008168 发表于 2023-4-23 18:36
请问楼主，3：30是北京时还是当地的？是否已考虑时差？
北京时间
本帖最后由 WQF.2008168 于 2023-4-23 21:14 编辑
fcy6662023-4-23 20:36
当地时与北京时差是多少？没超过30分钟？
本帖最后由 fcy666 于 2023-4-24 21:10 编辑
WQF.2008168 发表于 2023-4-23 20:58
当地时与北京时差是多少？没超过30分钟？
和北京时间的经度差约在6-7°，时间约在24-28分钟左右
fcy666 发表于 2023-4-24 21:08
和北京时间的经度差约在6-7°，时间约在24-28分钟左右
ok，那就对得上了，谢谢提供案例！
本帖最后由 fcy666 于 2023-4-25 18:24 编辑
天機 发表于 2023-4-19 21:29
@fcy666 @cnfhy
1.坐标J2000.0是公元2000年1月1日12点时的坐标，繁体字的当日、简体字的当前坐标系均为现在每天实时的坐标系。
2.回归年的定义是从太阳视运动的角度讲的，若从地球在黄道上运行的角度讲，回归年就是地球在黄道上运行时地球上两次均为立冬节气或春分节气的间隔时间。
下图是从地球在黄道上运行的角度画的，因此其所指的春分点是地球上的春分点而非黄道上的春分点。从图可以看出回归年地球上的春分点沿着黄道西移，而由于黄赤交角恒定不变——即地球的倾角不变，因此黄道24节气和地球24节气的相对应的位置是固定不变的（即地球运行到黄道24节气的立冬节气时，太阳直射赤道，此时为地球上的春分节气，这个是万古不变的，否则南北回归线也要相应的产生岁差了），所以变的只有黄道的坐标系，即黄道坐标系是有岁差的——实际上古人是用28宿做坐标系、而现代天文学是以黄道360°来做坐标系的，原理是一样的。所以在开禧元年立春节，太阳在黄道上的位置不能以J2000.0坐标系来看，而应该以当时的黄道坐标系来看是否在黄经315°。
3.用J2000.0坐标系看，开禧元年立春节如果是2月4日，太阳在333.7399°，未在黄道315°似乎是错误的。但如果结合上述2的论述，可以看出来是因为黄道坐标系因为岁差产生了移位所致。从开禧年至今，黄道坐标系产生了多大的岁差偏移呢？实际和28星宿岁差产生的偏移是一致的。333.7399°-315°=18.7399°，而28宿从开禧年至今产生的岁差偏移约为17°（如下图，当代立春节太阳躔女宿三度末），大体一致略有偏差。即今天我们用J2000.0坐标系测量得到开禧年立春太阳在333.7399°，实际用当时的未产生岁差的坐标系来看，正好是黄道315度。
若开禧元年立春节是1月27日，以J2000.0坐标系看，则太阳在325.6769°，与黄道315°之间的差值是10°多，与我们知道的开禧年至今28宿因岁差产生的17°-18°有较大差距，显然存在问题。
我上面计算的中间有1.7399°的差距，没有想明白是什么原因导致的。但大体是一致的。
再结合45楼我发的公元历1582年少了的10天的情况，我个人认为，开禧年的立春也应该在2月4日，而非1月27日。
本帖最后由 cnfhy 于 2023-4-25 18:58 编辑
fcy666 发表于 2023-4-25 18:01
1.坐标J2000.0是公元2000年1月1日12点时的坐标，繁体字的当日、简体字的当前坐标系均为现在每天实时的坐 ...
感谢兄台分享！
现代天文的黄道坐标是亘古不变的，立春永远是黄经315。
小弟认为岁差和宿差是一致的，都是由太阳系整体呈螺旋形周期运转所造成的。
本帖最后由 fcy666 于 2023-4-25 19:52 编辑
cnfhy 发表于 2023-4-25 18:18
感谢兄台分享！
虽然解了开禧年立春为2月4日，而不应当为1月27日的问题。但仍未能解本帖的主题疑问：即为何拔砂用开禧盘，或者不能称之为开禧盘，因为在汉代的六壬盘28宿也是子正对应虚宿（出土的文物证明了这点），九仪夫子的宿度过宫歌亦是如此。
fcy666 发表于 2023-4-25 19:34
虽然解了开禧年立春为2月4日，而不应当为1月27日的问题。但仍未能解本帖的主题疑问：即为何拔砂用开禧盘 ...
地理砂水要诀第四卷·二十八宿度数一节，从“以岁差之理推之”一句可以看得出来，九仪夫子是赞同用新宿度拔砂的。只是由于每年测量的28宿的宿度度数每年变动所以无所适从。
九仪夫子的过宫歌和赖布衣的开禧盘差约2.5°，会不会是因磁偏角，九仪夫子减掉了广西的磁偏角导致的呢？
您对张公的理论是不是研究得太深入了{:3_230:}，发现您发的贴子对张公的理论分析都是很深入透彻。我个人感觉张公在书里除了把自已的东西写出来外，还写一些相关的东西，如天盘的介绍，他说是时人用，所以写出来。还有纳水那里，他说把三合也写进来，水法就完整了，但他又不赞成用三合。