天玺灵光 发表于 2024-2-24 12:56:12

分享生附子使用时候中毒一例

鄙人去年给一位朋友诊治时候使用了通脉四逆汤加桔梗五味子,脉是少阴脉,咽喉不利,有些咳嗽,原方是加桔梗,我又自作主张加了五味子。方组:干姜48克干炙甘草32克陇南生附子干品42克去皮切薄片,桔梗16克五味子48克,水1000毫升煮取300毫升,分温再服。病人服用二小时后毒发严重到全身发麻束缚紧缩感(实际是肌肉麻木)二便失禁吐休克一分钟,然后醒过来 脉复 还是无力,第二天复原。我能看到的所有医学典籍和现代研究没讲到生附子五味子同煮会剧毒,实际呢,就是剧毒,请各位学医者引以为鉴。病人也没用去急诊,万幸没事。这是用附子十五年以来第一次出现剧毒中毒,切记切记。推而广之,柠檬番茄柑橘猕猴桃.....等酸味食品类也应该避忌。

天玺灵光 发表于 2024-2-24 18:20:45

附子能水煮入汤剂这在伤寒杂病论外台秘要方都记载有方子,特别伤寒杂病论中用生附子方如:乾薑附子湯、四逆湯、通脉四逆汤、茯苓四逆汤、四逆加人参汤、白通汤、白通加猪胆汁汤等方子都是生用一枚的量合今25-30克生附子,通脉四逆汤用量大些,用大附子可以到40克,都是生用去皮破八片水煮,也不先煮而是配伍药味一起煮到各方子的标准量就够,现代药理学研究发现附子水煮能把乌头碱水解成次乌头碱无毒有效能增肌,炮附子用方就更多,这里不一一列举,请学医的有上来讨论指导并分享自己实践心得。

freeye 发表于 2024-2-24 23:46:00

生附42克用量似乎大了些

得水藏风 发表于 2024-2-25 06:11:58

应是单味生附子大火煮开再小火煮两个小时,再加入其他药一起煲。

天玺灵光 发表于 2024-2-25 09:05:16

本帖最后由 天玺灵光 于 2024-2-25 10:16 编辑

我习惯了按照伤寒杂病论来制煮服养,比如....以......升水煮取......升汤等,却自作主张加了五味子,不料差点被剧了。至于提前煮多久再入煮他味药倒也是个不错的办法。本帖主要想分享生附子和五味子同煮会剧毒的实践经验,不过今天有位友在哔哩哔哩反馈炮附子和五味子同煮没发现有啥问题。生附子五味子同煮剧毒这是肯定的,推而广之到其他类似酸味物品也应该会。美国中医公会有篇文章说的是服用附子类药物后柠檬西红柿会有中毒反应,引以为鉴吧。

补充内容 (2024-2-25 13:58):
《伤寒杂病论》诊治规范是:病脉證方,方组标注清药味楚药量药制,煮药或者丸散剂都说的很清楚,煮药用多少水煮取多少药汤,一次服用多少,....还有服药后忌口(在桂枝汤条下),等等 明显是临床医学也是临床范式

abcda_001 发表于 2024-2-25 22:03:38

应该是加了五味子的问题,古方中可有生附子加五味子?

天下为师 发表于 2024-2-26 11:54:52

本帖最后由 天下为师 于 2024-2-26 11:57 编辑

干姜48,生附42。单凭这个,煮不好也会中毒。五味48,酸收力大,抑制了附子之走啊。毒不好散。

天玺灵光 发表于 2024-2-26 13:28:20

本帖最后由 天玺灵光 于 2024-2-26 14:27 编辑

天下为师 发表于 2024-2-26 11:54
干姜48,生附42。单凭这个,煮不好也会中毒。五味48,酸收力大,抑制了附子之走啊。毒不好散。
不会的,我遵伤寒论原方实践过,药味是合伤寒论规范的 不一定合药典。如强人之通脉四逆汤:干姜四两合今64克甘草二两炙合今32克(干炙甘草)附子大着一枚生用去皮破八片合今40-35克,我用过很多方子了 干姜附子汤茯苓四逆汤四逆加人参汤白通汤.....等等 不会中毒。问题就在于五味子和生附子同煮,这是实践来的 毋庸置疑。发此贴是为了给同仁们分享生附子五味子同煮剧毒致病人中毒以警醒,往别的方向讨论不是本帖本旨。和酸收有关系,现代研究证明水煮可以水解乌头碱成次乌头碱,乌头碱剧毒,次乌头碱无毒,多扩张血管增强心肌力包括其他肌肉力有效。中医药大学古今我见到的典籍和资料 没一句提到五味子生附子同煮剧毒中毒,这儿也算是个教训和案例吧,一定引以为鉴。我用生附子较多一般准备解毒药物备着,这位病人也是自己反应中毒我告诉他先试着吐出来 备好蜜水再服用催吐,这才比较轻度能自己醒过来,药量是一半21克生附子

天玺灵光 发表于 2024-3-29 19:35:11

病人严格讲是泽漆汤证,应该用泽漆汤,由于药店买不到药,换了个通脉四逆加桔梗五味子汤结果悲剧了,后来第二天又用通脉四逆汤原方解毒,病人如常而且咳嗽也好啦

xiaoyang372 发表于 2024-3-31 14:54:02

附子,李可老先生,可以用到100克甚至更多!你好好研究一下是咋会事儿!

天玺灵光 发表于 2024-3-31 16:28:09

xiaoyang372 发表于 2024-3-31 14:54
附子,李可老先生,可以用到100克甚至更多!你好好研究一下是咋会事儿!

李可先生终其一生临床未使用过生附子一枚,李可先生用的是制黑附片,这和生附子效果应该不同,因为我没用过制黑附片,不好轻易论断。

天玺灵光 发表于 2024-7-17 14:26:41

zhuangjy友进来揭短吧。这个医案对于践行傷寒論的友很有教育反面教材作用,分享出来为同好和病人。附子质量可以,陇南生附子干品 现在药典禁用,傷寒論却多用,遵照伤寒论用附子 但是违背伤寒论原方本义加了北五味子。很凶险 当然来得快也去得快,病人没有到医院急救 我去指导用了些中药材煮汤解毒。第二天又用了通脉四逆汤加桔梗汤原方 解毒更彻底,病人好啦

天玺灵光 发表于 2024-7-18 10:03:19

天玺灵光 发表于 2024-7-17 14:26
zhuangjy友进来揭短吧。这个医案对于践行傷寒論的友很有教育反面教材作用,分享出来为同好和病人。附子质量 ...

鄙人仅有助理,不能广泛执业,是故也不业医。这些都是自己家人以及惠诊亲友时候遇见的,我只学用伤寒杂病论原方 别的顶多偶然涉及外台和宋局方,金元明清及今都扔掉啦。经此一例后再不自作主张,规范必须遵守----病脉證方 制煮服养....

zhuangjy 发表于 2024-7-18 16:49:49

本帖最后由 zhuangjy 于 2024-7-18 16:52 编辑

天玺灵光 发表于 2024-7-18 10:03
鄙人仅有助理,不能广泛执业,是故也不业医。这些都是自己家人以及惠诊亲友时候遇见的,我只学用伤寒杂病 ...
       在医药主题,本人没有回过你的帖吧?下载的几本医书好象也不是你发上的。
      在以前也没有与你有什么冲突吧?更没不会有什么利益冲突吧!
      把本人拉到这里,意欲何为?想到处设战场?
      你如果心里无鬼,本人在这里点评,怎不敢在这里说、这里骂,反而扯到你家师的“四十八局是哪些局?”的主题上去骂了?是想干什么?
         

       是不是要专门开一个主题,揭揭你的垃圾学理,让全网的会员都知道、都清楚?
       在你家师的主题“四十八局是哪些局?”的“口水”,你自己再回去认真看看,是谁挑起的!


zhuangjy 发表于 2024-7-18 16:57:36

zhuangjy 发表于 2024-7-18 16:49
在医药主题,本人没有回过你的帖吧?下载的几本医书好象也不是你发上的。
      在以前也没有与 ...

       你口口声声都说“家师”,把“家师”含在口里,又不分事件的前后原由,是会累及你“家师”的!

      这里说的,就作为功你,也作为忠告吧!


补充内容 (2024-7-18 19:27):
“功”,打错了,是“劝”

zhuangjy 发表于 2024-7-18 19:47:31




      不是本人转移到这里,是你转移到他处。
      如果是这样心平气和地说,本人也不想再说什么了。
      你我是否可以就这样停下“口水”,了之了?
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