只精于峦头者，能否寻对龙、点对穴、立对向？——理气在风水中的作用讨论
本帖最后由 fcy666 于 2025-3-9 21:24 编辑峦头无理气不灵，理气无峦头不验。这是历代先贤都认可的结论。
九仪夫子又说：峦头和理气本是合一之主，为何世人分而为二？即是一，那么不懂理气而精于峦头者能否寻对龙、点对穴、立对向呢？从九仪夫子曹伦先生的葬太封翁地案例中，讲钦天监监正杨光先，“虽未得挨星正法，而审龙定穴，精实确当，不少游移”。说明只精于峦头而不懂挨星之理气法，一样可以寻对龙、点对穴、立对向。
既如此，那么学习理气的意义何在？欢迎讨论！
九仪夫子传示行龙之法于杨长公，此杨长公，可能于曹伦葬祖之地的“本邑杨长九”是同一个人。但和钦天监杨光先是两个人。
本帖最后由 张燚 于 2025-3-10 08:00 编辑
你搞错了吧。钦天监还是个当监正的，不会理气？
无非不被世俗的所谓专业者理解罢了。
话又说回来了，明清时期，连天文历法都彻底迷糊了，哪来能有真正的判断依据呀，即标准都迷糊了，还咋用。没几个。
学得越多，你会发现真正难的是峦头！理气之法本无多，各派之法都有应验。 峦头真以天然向为准，不可更改。无穴用理气操作。 本帖最后由 fcy666 于 2025-3-10 15:39 编辑
张燚 发表于 2025-3-10 07:57
你搞错了吧。钦天监还是个当监正的，不会理气？
无非不被世俗的所谓专业者理解罢了。
话又说回来了，明清 ...
1.行家伸伸手，便知有没有。
2.是否得真传，看其案例或者书籍亦能知道。如九仪夫子说李德贞董德彰朱熹等得真传，即是此理。
此案例中，曹伦生居宦多年，本邑风水师杨长九为其择地供其参考，曹伦生以此地请教过钦天监杨光先，九仪夫子应该是从曹伦生转述杨光先对此地的看法得知杨光先未得挨星正法的。但杨光先仅凭借峦头功夫就可以点穴使得“不少游移”，说明峦头功夫确实了得！！！
中国古代天文学与西方天文学各有所长，例如西方天文学中用公元历，可以把24节气定在1-3天内，这是干支历不具有的优势。
本帖最后由 fcy666 于 2025-3-10 15:48 编辑
mayhem1999 发表于 2025-3-10 11:30
学得越多，你会发现真正难的是峦头！理气之法本无多，各派之法都有应验。
这也许就是理气的价值所在！
峦头变化多端，需要记住砂、穴各八十一变！而龙法上更需要记住225局。
我认为理气和断验是一体两面，会理气就会断验。从九仪夫子断验看，发福发祸年份能断对天干或地支。不知道哪派还有此种能力？
fcy666 发表于 2025-3-10 14:53
1.行家伸伸手，便知有没有。
2.是否得真传，看其案例或者书籍亦能知道。如九仪夫子说李德贞董德彰朱熹等 ...
假设，杨光生确实对天文地理精通。这是大前提。
然后，他必然会精准分野。
那么，他必然会知道问的地方的脉向如何。
那么考察后，必然知道立向口了。
但这在大清连天文历法都搞不清楚的大环境下官方会有如此高手却始终不为国出力，难道他是奸细不成？
，与历史不符。
所以，上述假设不成立。 不用罗盘的形峦功夫也有理气存之。 本帖最后由 fcy666 于 2025-3-11 11:49 编辑
张燚 发表于 2025-3-11 00:12
假设，杨光生确实对天文地理精通。这是大前提。
然后，他必然会精准分野。
那么，他必然会知道问的地方 ...
分野的作用是否用来做什么的，我不知道。
我知道的是，入地眼及砂水要诀中寻龙之法似乎并非用的是分野。 濮阳西水坡m45发现有两点现象:
1发现时，地貌已为一片洼地。
2，挖透很多上面旧墓。
为何呢？ 本帖最后由 cnfhy 于 2025-3-12 09:30 编辑
古贤讲三才合一，后人非要把峦头和理气分开来讲，孰对孰错没有意义啊！ fcy666 发表于 2025-3-10 14:53
1.行家伸伸手，便知有没有。
2.是否得真传，看其案例或者书籍亦能知道。如九仪夫子说李德贞董德彰朱熹等 ...
张九仪牛吹大了。董德彰有没得真传我们不知，但董先师迁的几乎都发了，不是进士就是尚书或寅葬卯发，或半夜送契来，留给现在的都还大量遗迹存在。张九仪迁的几乎见不到。别太迷恋九仪哥。{:3_230:}，蔡西山也是一样，蔡氏还连继几世发。张九仪有这个手笔吗？张九仪自己的墓现在世人都找不到。 本帖最后由 fcy666 于 2025-3-12 18:09 编辑
刘重生 发表于 2025-3-12 17:56
张九仪牛吹大了。董德彰有没得真传我们不知，但董先师迁的几乎都发了，不是进士就是尚书或寅葬卯发，或半 ...
你既然如此说，肯定考察过当代还留存的董德彰或蔡西山做的地。分享几个，一起研究研究。 本帖最后由 张燚 于 2025-3-12 23:49 编辑
cnfhy 发表于 2025-3-12 09:28
古贤讲三才合一，后人非要把峦头和理气分开来讲，孰对孰错没有意义啊！
其实，我说的不仅仅是理气，而是理气与形势结合。
恰恰地貌已经，且必然改变，也就是因为年代太久了。
为什么？
参考郭璞藏母于河边的传说吧。当时别人说怕水淹到，但后来几年，河流改道了。
好像是藏其母吧？有点记不清楚了。许久之前看到的。
它的原理，在所谓葬书里，却只字不提。
由此分析，
一，是自古以来，此术就高度保密。
二，伪书。
本帖最后由 张燚 于 2025-3-12 23:42 编辑
我也知道，一定会有人提出质疑。比如，连来龙都没测量，就敢如此择地？(但我敢保证，郭璞测量的，要比它重要的多，且精度还得保证。不要质疑古人的方法。那时候，西方的人还穿树皮吃野果呢。)
对了即使一条脉，现今测入首的，对回龙顾祖形的，也是测量得乱七八糟。
但确实如此。但在山脉当时没有破坏前提。
但恰恰如此，反而证明山脉气势，甚至多条。
这就说远了。快说到建城市了。其实同理。但穴心确定，对于现今所流行的各派风水理论来讲，都可以说是个难题。按香港说法，能点的人，属于道眼级别。这在很多甚至说所有风水专著里，都没有提及真正点此穴方法。所以，古代的风水大师，是否全都真懂得郭璞方法，很难说。毕竟，此术自古从来没看到大师写出。拿沈阳市来讲，就是很远很远的山与很远很远的大河围起来的，至于平地区域，隆起土楞也不计其数。如何确定穴心？现今地震局得出理论，底部是块巨大石头，这是我几十年前问的。古人靠罗盘就能测出来？开玩笑呢。还有两点，一是当年，辽阳市刚建成，就迁了。二是，沈阳故宫无论多大雨，都没淹过。沈阳人都知道。有传言说建设时，有多少多少的渗水沙石坑。我不否认可能存在，但它不是绝对保证多大水也不被淹的条件。
但江湖人嘴大，会吹。比如我，呵呵。
对了，多年前，好像本网有个帖子，记得是叫梨花居士写的吧？他展示过一次平地里的穴心。若是真的的话，他水平可不低。
还有其它处有帖子，展示过云南某个山顶天池。说是生龙口。这也不是拿罗盘测量出的。他说话一套一套的，全是星星，搞的晕乎乎的。后来好像退网了。不知到哪里玩去了。
所以，古人能指导建城的，为数不多。大多都是附会之词。
建城可不是小事。
亲身遇到，前几年，有一村庄，因在冬季冬至前打了几个深井，之后两年，村子人死亡量急剧增加。但知道时，已经是之后了，没办法更改了。
这是严重性。
张燚 发表于 2025-3-12 23:00
我也知道，一定会有人提出质疑。比如，连来龙都没测量，就敢如此择地？(但我敢保证，郭璞测量的，要比它重 ...
我得声明一下，我可没有否定测量入首出大贵的可能性。毕竟巨量例子摆在那里。
先声明，免得全来喷我。我可受不了。
看杨公撼龙其中一句“不比寻常格地罗”就知道杨公对于理气是不认可的，当然，也有人考证撼龙并非杨氏的著作，这里先不论，纯形峦家有大把点穴立向的方式，卜氏云：立向贵迎官而就禄。吴公云：两峰对空，三峰对中。证穴有砂水龙虎明堂护缠杖法等等等等。深浅有金银炉底，有看山之五行取对应尺寸，唯有择日是真需要使用罗盘确定数据，除此以外还是有很多东西可以看的 sd3zs 发表于 2025-3-13 04:40
看杨公撼龙其中一句“不比寻常格地罗”就知道杨公对于理气是不认可的，当然，也有人考证撼龙并非杨氏的著作 ...
对于理气我看法是锦上添花，也有其道理所在，在平阳地区可以讲求，山地一些立向空间如果很大的话也可以试着去合理气 本帖最后由 fcy666 于 2025-3-13 08:33 编辑
sd3zs 发表于 2025-3-13 04:45
对于理气我看法是锦上添花，也有其道理所在，在平阳地区可以讲求，山地一些立向空间如果很大的话也可以试 ...
看来你对于“理气无峦头不验”这句话是认可的，但对于“峦头无理气不灵”不认可。
峦头无理气不灵，说的是如果寻龙、点穴、立向功夫到家，则其龙穴向必合理气理论（理气是古人从峦头经验中总结出来的捷法）。
反之，如果寻龙、点穴、立向功夫不到家的情况，所寻之龙、所点之穴或所立之向不合理气的话，则就不会应验。理气在寻龙、点穴、立向上可以辅佐、校正峦头功夫不到家的风水师，正确寻龙、点穴、立向。毕竟峦头上要辨砂之八十一变、穴八十一变并记住225局龙脉走势吉凶难度还是比较大的。
fcy666 发表于 2025-3-13 08:32
看来你对于“理气无峦头不验”这句话是认可的，但对于“峦头无理气不灵”不认可。
峦头无理气不灵，说 ...
不敢苟同，我觉得你有些想法有问题。既然自己的峦头功夫不到家，为什么要出来给人相地呢？理气的优势我觉得是一种天然不足人为补救的方式，堪舆家如果自己本身峦头功夫不行的情况下，就出去为人相地我觉得就有些儿戏了 本帖最后由 fcy666 于 2025-3-13 22:01 编辑
sd3zs 发表于 2025-3-13 18:27
不敢苟同，我觉得你有些想法有问题。既然自己的峦头功夫不到家，为什么要出来给人相地呢？理气的优势我觉 ...
砂、穴各八十一变共162种情况，正体多数人可以区分，但要区分140多种变体，我相信，抖音上的大多数地师都达不到80%的正确辨认度。
不信，你拿古人书中的各种砂及穴的变体考考抖音上的地师看看：第一问他这个体名称叫什么，第二这个属于哪个的变体。
fcy666 发表于 2025-3-13 21:48
砂、穴各八十一变共162种情况，正体多数人可以区分，但要区分140多种变体，我相信，抖音上的大多数地师都 ...
不知为何你如此注重变体这种东西，山川无常形，不是简单的几个变形就可以尽其所有。缪希雍《葬经翼》后面有一些问答，其中一问是这样的
九星、九变及诸家龙法之异，何者当之?答曰：山川之状，不出五行，体多相杂，故设九星，其状万有，故立九变。究其大略，五星尽之矣。若言其变即九九之数亦何能穷，总在心目之巧，非名言可尽也。予见术者论星峦，多以贪狼为金，又以献天金为贪狼，又以泛水木为水星。论形一差，定穴必误，欲知其真，当辨手脚，不可不察也。至于穿落传变，玉髓经专以相生为顺，然金得火，木得金，相克而相为用者多矣，乃知其言之不足徵也。何则?穿，言其始出帐是已，落，言其终入穴是已，传变即中间行度之变也。要之山川本乎一气，气有变化则精微始著，故假五星虚号以纪其圆、直、曲、尖、方之变体尔，岂真有所谓五行生克之说哉?刚柔情性之外，无复他道，唯达微者能通其变。
本帖最后由 fcy666 于 2025-3-14 08:22 编辑
sd3zs 发表于 2025-3-14 00:13
不知为何你如此注重变体这种东西，山川无常形，不是简单的几个变形就可以尽其所有。缪希雍《葬经翼》后面 ...
这是连五行生克都否定了
若连五行生克都不论了，那么峦头论什么？
fcy666 发表于 2025-3-14 08:20
这是连五行生克都否定了
请去读杨公的撼龙经吧，里面有一句“龙家不要论五行”，五星和廖氏九星是论五行生克，若克制得救还可以使用，在峦头上讲理气，虽然有一定道理，但是终究不能合所有的龙穴杨公九星则不同，杨公九星就是不讲求的，即使廉贞一节有“火星”之词也只是言动燄之形式
曾经问得一句形家派大佬，给我一段话是
“杨公为什么不论五星（即很多明师说的金木水火土，五行），而只论九星，这是有原因的。五星非五行，山还是山，水还是水，那里存在什么五行生克制化？”
fcy666 发表于 2025-3-12 18:08
你既然如此说，肯定考察过当代还留存的董德彰或蔡西山做的地。分享几个，一起研究研究。
董德彰的实例和蔡西山自葬墓还须要我来提供么？网上大把视频，你搜一下就是。董蔡早张几百年，例子仍在，你再搜一下张九仪的例子，看有几个？明初或清，各家族谱记录不见经传明师的手笔，以及民间公认的明师，如江任泉、黄会元、黄配云的手笔很多还在，而且都发了财丁贵成为一方祖地。就是张的手笔少见现实存在，说明张的更多只发了当时或平平，后来迁走了或没后人了（可怕）。
其实不止张，还有蒋大鸿等写了很多著作的所谓高手，留下来的手笔在现实中少之又少。猜测都是抄书匠或善长吹水的而巳。 只精于峦头，可以不用罗盘。用眼睛和身体理气，不靠罗盘理气，而且直接能感觉向哪里要发生什么事情，接近通灵境界。 本帖最后由 fcy666 于 2025-3-26 22:08 编辑
刘重生 发表于 2025-3-22 16:35
董德彰的实例和蔡西山自葬墓还须要我来提供么？网上大把视频，你搜一下就是。董蔡早张几百年，例子仍在， ...
不知道你是否实地考察过，如何知道是否是董蔡二公扦的地？
至于九仪夫子的，从书中看出来众人佩服的是其断验有准。如果断验不准的话，一个低阶小吏不足以请到当世的吏部右侍郎仇沧柱、工部尚书徐元正等高官为其书做序，仇沧柱还拜了其为师。
但对于九仪夫子的水平，我的理解是，断验肯定是悟道了。其断验法我已经大体解开了。
但对于其点穴功夫我尚存疑虑，疑虑不是其为其他人点的地（因为你无法知道每个案例福主是如何考虑的，也许有些只想发财不想做官），最大的疑虑是他自己葬宋原配及迁葬三尊人的地，尤其是扦葬三尊人的地，其书中言癸未癸丑发进士，内向立在戌初——说明是想让后代早发，但在网络上查不到其儿子及孙子为清朝癸丑、癸末年的进士信息。我猜测此案例癸丑癸未未发进士，不是其断验不准，而是其点穴不准或者寻龙不准，看蔡西山详节天表，六十龙吉凶有别。
为什么断验悟道了而做不发，原因是断验相对要求较为粗（一山有15°），而点穴却需要更为精细的操作。
虽然如此，从其断验的年份及书中众多案例发科甲年份可知，其理论方法还是没有问题的。
补充内容 (2025-3-27 11:43):
还有一种可能是儿子孙子无意仕途，琢玉斧里面有一例即如此，于是拔砂为富，发数千钱。
补充内容 (2025-3-27 12:33):
儿孙无意仕途说不过去，如果是那样说明峦头有“催官”砂，那就会催动儿孙好好读书。 最近视频看到广东城市里一个小土坡满是坟，一圈下来向哪边的都有，这二十四向不说都有也应该有12各向的坟在这圆土坡，都硬化有人祭拜的样子，想起论坛里以前阿新哥说峦头上龙真穴的放下去只会发生这龙穴该发生的事，理气真的不用太过于考虑
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