周易“帝出乎震”之帝考释
<P>周易“帝出乎震”之帝考释</P><P><BR>按：此文是研究中文的学者的研究，其结论与玄空的内涵不谋而合。说卦中的”帝“就是指北斗元气。杨公认为后天八卦是历代推移更迭的准绳，”东西两卦真神奇“”会者传天下“。</P>
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<P>《周易说卦传》有一段与八卦方位有关的论述：带出乎震，齐乎辈相见乎离，致役干坤，说言乎兑，战争乾多平坎，成言乎民（本文所引用的农周易》原文均引自农十三经注疏》中的《周易正义》以下不—一注明）其中的诗”历来的解释就有分歧。有的训为主色天丰、神，有的训为旺气、元气，不一而足。从语法上看，“帝”在此作主语，几种训解似乎都有讲通的可能。但若从具体的义理上抓住持”在此的真实含义及该论述的内涵例可打开一个突破口，对《说卦传》甚至《周易》的思想内容有重大帮助。本文对此处的”帝”进行考释，并联系北辰、北斗来论证自己的贴或试图求得其在此的含义。</P>
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<P><STRONG>一、历代对“帝”的主要训解</STRONG></P>
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<P>从古至今，解仍》者对此处持”的训解众说纷落有一些表述有异而实质相同，有一些则截然无相通之处。现根据其含义的内在特征，略分为五类列出：</P>
<P>l）训为主色天民神的。［晋］韩伯注锐卦传》干此无注。［唐］孔额达农周易正义》引五调云：持者，生物之主，兴益之家，出震而齐卖者也。”接着孔疏云：任之注，意正引此文测辅嗣（案：王调字辅嗣）之意，以此带为天带也。天带若出万物则在乎震。”『”’一孔额达阐发工调之说，表论虽有异而实质相同。两家均认为诗”是天丰，是生物的主色［宋］朱敦周易本义》云：待者，天之主色”『’］们”’同样，其说与王二L两家实质相同。［宋］余法认为：待即天也，以其主宰万物故谓之丰。”余氏虽认为“帝”指的是天而其实质仍为万物之主色［清］李道平曰：待，皇天大丰阳之主即太乙。”所谓太乙天帝之别名。李氏虽承认“帝”是天帝，但并不认为这是“帝出乎震”里的含义。详说见后。尚秉和曰：帝，神也，主宰万物者也。”直接把 “帝”训为主宰万物之神，较之以上几家更为直切。高亨说：帝，天帝也。”『其说与孔额达、李道平之说几乎一样。以上诸家对待”的训懈，纵然在文字表论上有所差别，但实质相同划都认为是天帝，是主宰万物的神。</P>
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<P>2）训为旺气、元气的。持这类看法的，较之持前一类看法的为数要少。［唐李鼎柞《周易集解》引崔憬云：帝者，天之王（案：同“旺”下同）汽也，至春分则震旺而万物出生 以其周行天下，故谓之‘帝’。”崔氏认为“帝”是一种物质性的旺气，随着季节的不同则旺气所在之处也不同。如前所述，李道平虽承认了“帝”是天帝太乙，但又说：太乙所临之地即为正气，故帝者天之正气也’。”『‘］此说进一步为崔憬之说寻找了根据。今人黄寿淇、张善文在其《周易译注》中说：帝，古人心目中的大自然主宰，此处当指大自然生机的元气。”并认为崔憬之说合理。可见黄。张之说是对崔说的继承和创新，但他们也没有回避“帝”在古人看来是大自然的主宰这一说。如果说训“帝”为主宰，天帝，神，是体现了古人的神道观那么、训“帝”为旺气、元气侧有一种唯物倾向。</P>
<P>3）训为花蒂。郑樵认为：待象花蒂之形。”『”黄寿淇、张善文 帝字苦造形象植物萌发生机，含苞欲放。”还引王国维像花率全形”来作佐证。可以说这类训懈，从分析字形来追溯丰字的本义，对理解带字的其它义项有重要的价值。</P>
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<P>4）训为日。此说见于张舜徽一家。曰：待即日也。”『”张氏解诗”为日盖有两种缘由：一是因为古人对太阳神的崇拜，一是因为震干方位象征东方，为日出之地。只是以这两种理的“帝”为日都难言之成理。因为在诸神中，最尊贵最权威者乃是太乙而非太阳神。</P>
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<P>5）训为北斗星的斗柄。今人邓球柏持此说：帝，读为蒂，借为北斗七星的斗柄。”又说：“‘帝’应训为‘尾”北斗七星的‘斗柄’”①案北斗星的斗柄古称为勺，与” 蒂、尾”没有任何联系。因此，认为“帝”是北斗星的斗柄，于语言于文化任意一方面都难顺理成章。但是，将“帝”与北斗星挂上钩自有合理之处，是理解“帝出乎震”不可缺少的一步。</P>
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<P>以上五类训解，见仁见智，莫衷一是。有的抓住了帝字的某一义项，有的涉及到此处“帝”与其它事物的关系。这些，都不能忽视。但问题关键在于，究竟哪一种训懈是或接近干此处“帝”的含义。帝字在通行本《周易》里，除见于《说卦传》外，还见于经文、《篆传》和《象传》为了帮助探求帝出乎震”之“帝”的含义，现也将它们分类列出。l、作为君主的称号。《履卦》：履帝位而不疚。”帝住”即君主之高位。泰卦六五，《归妹卦六五》以及〈象传》都有帝已归妹”之辞。这里的三个“帝”都作为君主的称号冠于人名“乙”之前。帝乙即商王武丁。《益卦六二》：任用亨于帝”。《焕卦象传》：沈王以享干带立庙。”此两处的帝”作为祭巳的对象，当为已故的君主。2、指天帝。《豫卦象传》：沈王以作于崇德殷荐之上帝，以配相考。”《鼎卦象传》：任人亨以享上帝。”两处的“帝”均为上帝”中的语素，上帝即天帝。通过以上列举，可知在《周易》中，“帝”多指君主或天帝。</P>
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<P><STRONG>二、帝与北辰、北斗星的关系</STRONG></P>
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<P>邓球柏将“帝出乎震”与北斗挂上钩有其合理之处与重要意义。早在《周易正义》里，干此处也曾提及北斗星斗柄的指向。要探求《说卦传》的“帝”之含义及“帝出乎震”之内含不能不联系北辰、北斗星来探索。《周易》里的卦象、义理都是古人仰观俯察并经过思考的结果，是古人认识事物探寻其规律的智慧结晶。〈系辞传》：天垂象，见吉凶，圣人象之”与仰则观象干天，俯则观法干地 干是始作八卦，以通神明立德，以类万物之情。”即是说作八卦之依据与目的。《周易正义》曰：《说卦》者，陈说八卦立德业变化及法象所为也。”可见，〈说卦传》不仅陈说八卦的性质及其变化的规律，而且还记载了其性象”的由来及其原因。</P>
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<P>这里，不能把法象”狭隘地理解为其卦象征某物”，帝出乎震”一段也是在讲法象之所为”。初象干天”的一项重要内容是观测星象，考察星辰之间的联系及星辰的运动。助法干地”的一项重要内容是考察物候，观察植物枯荣的循环发展过程。既然八卦旨在掴神明立德”、鉴万物之情”测仰观与俯家必然是紧密联系起来的，并试图从中寻找天与地之间的因果对应手。因此，帝出乎震”一段，是古人观测星象与考察物候有机结合的结果，其原型能在大自然中找到。观测星象，所选定的作参照标准的星宿叫做大辰”或辰”。《公公羊传劭公十七年》：大火为大辰，伐为大辰，北辰亦为大辰。”北辰即北极座，是夏代以前观测星象的参照标准那时的北极星正好是北辰中那颗明亮的星。</P>
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<P>由干北辰总是居干北天吸位置相对固定，故一直受到重视，占有极重要的地位。《史记天宫书》：“中宫天极星，其一明者，太一常居也。”《索隐》引文钩曰：“中宫大帝其精北极星，含元流精生一也。”《正义》：泰一，天帝之别名也。刘伯庄云：‘太乙，天神之最尊贵者也，。”［。］O。。太一”、泰一”都是太乙”，即天帝。天极星也就是北辰。《史记》记载旧说，其一明者”即为北辰中的帝星，也就是远古时代的北极星，在古人看来它就是天帝的标志。与此相关的记载还见干其它典籍。《尚韦舜典》：肆类干上帝。”马融注：上帝，太乙神。”《公羊传喜公三年》：帝牲不洁。”何休注：帝，皇天大帝，主总领天地五帝群神也。”《后汉韦苏竟传》：“或即跟帝宫。”李贤注：帝宫，北辰也”『《资治通鉴｛纪二十八》：“宗孝文以配上帝。”胡三省注：上帝，太乙神，在紫微宫，天之最尊贵者。”这些典籍及其注有的成书虽晚而其所载当源干上古，无一例不证明北辰中的帝星是天帝太乙的标志。</P>
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<P>除北辰外北斗星在观测星象中也占有重要地位，倍受重视。北斗星斗魁的天旋、天枢二星连成直线再延长五倍便可找到北极星。北斗星与北辰有千丝万缕的联系。其地位之显赫是由天帝赋予的。《史记天官书》：斗为帝车运于中央贴制四乡。分阴阳，建四时，移节度，定诸纪，皆系于斗。”可见，北斗是天帝用以临制四方的工具，阴阳、四时等均系于一斗。类似的记载还见于《淮南子天文训》：呼张四维运之以斗月徙一辰，复反其所。”［”］（””）又《晋书天文志》记载北斗是号令之主也，又为帝车。”正因为北斗星是天帝之车，是发号施令的物器，所以，古人还认为不可向斗柄初昏时所指的方向用兵，“北斗所击，不可与敌。”即谓此。至此，北斗星与天帝的关系，以及斗柄运行的威力”可明白无误了。</P>
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<P>现在，回到呼出乎震”一段上来。该段后面紧接着还有万物出乎震”一段。高亨说：“‘帝出’下省万物’二字 谓天帝出万物于震，非天帝自出于震也。”［’］联系上下文看此说甚为合理。呼出乎震”一段，被认为是文王后天八卦的文字记载，至迟在宋代已有人据此画出卦图，朱惠的《周易本义》载之于卷首［’］（”’）（见图一）。根据此图及《说卦传》的相关记载可知：震于方位为正东，于时令为春分绘于方位为东南，于时令为立夏；离子方位为正南于时令为夏至神于方位为西南于时令为立秋；兑于方位为正西于时令为秋分，乾于方位为西北。于时令为立冬；坎于方位为正北，于时令为冬至展于方位为东北，于时令为立春（见图〕。古人仰观俯察。将斗柄的运转同物候变化相对应。于是就有：初昏时分，斗柄指东时，植物萌发出生；指东南时，植物新鲜整齐；指南时，植物生长茂盛相互接触；指西南时，植物得到养料继续成长；指西时，植物成熟，呈现出一幅喜悦之景；指西北时，植物趋向衰残，处于生死搏斗之际；指北时，植物萎缩枯竭，犹如疲劳之至；指东北时，植物旧生命终结，走完一个阶段而新生命又在孕育之中。在古人看来，斗柄的指向与植物枯荣存在着直接的因果关系。而斗柄的运转又是天帝发号施令所为号令所达测万物遵命而行。故以为天帝使万物出于震而终于民触类旁通再据此推而广之，于是就认为一切生机都自震萌发，历经巽，离、坤、兑、乾、坎几个阶段，最后于艮终结。植物的枯荣仅是一个缩影，仅是其中一种具体的表象而已。至此，可明白，帝出乎震”的原型，便是春分时节斗柄指向东方。其中“帝”的原型及标志便是北辰中的帝星。</P>
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<P>本文第一部分列举出的对”帝”的五类训解，只有训为主宰、天帝、神的那一类，才是抓住了此处“帝”的含义，但没说明原因。帝出乎震”一段在神道观的面纱里蕴涵着古人对宇宙由具体到形而上的思考，包含了时空的变化、事物的终始过程，隐含了源远流长的天人合一”思想。今天看来，<FONT color=red><FONT color=black>帝星与斗柄运转并无因果关系。斗柄的指向与时令的变化、植物的枯荣也无本质联系，但前者仍可作为后者的参照</FONT>。</FONT></P>
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<P>[ 本帖最后由 yongbin 于 2007-5-21 11:05 编辑 ]</P>
[ 本帖最后由 yongbin 于 2007-5-23 21:52 编辑 ] 看贴回复！其中有一条应该是对的！ <P>yongbin版主旁征博引,文思流畅,说理透彻,每贴都能给人以启迪,真的让后学佩服!<IMG alt= src="./images/smilies//168/em45.gif" border=0 smilieid="54"> 只是挨星奥义系列贴阅读权限太高了,让人徒然心痒难熬!<IMG alt= src="./images/smilies//168/em51.gif" border=0 smilieid="60"></P>
<P> </P>
<P>只要发有质量的帖子，我都会加分的。很快就会有权限了</P>
[ 本帖最后由 yongbin 于 2007-5-23 21:49 编辑 ] 本帖最后由 homvine 于 2014-12-6 05:47 编辑
引用：
西元前11世紀的牧野之戰，決定了殷商王朝的退出歷史的舞台，姬周王朝代之而起。王朝初
立，舉國歡騰，但最高統治者姬發卻悶悶不樂。在一段相當長的時間裡，他茶飯無心，徹夜難眠
。周公於是前往詢問緣由。武王回答說：我忠實地“依天室”的意志，推翻了殷商王朝，作為一個
受命於天的人主，在王朝建立之後，首要的大事是“定天保，依天室”，而現在卻遲遲“未定天保”
怎麼能夠吃得香，睡得著呢？〈逸周書‧度邑〉
“天保”，原指天之中心。保字，義項之一是傘蓋的中心部件，在中國天文觀念中，帝星居於
天之中心─北極，滿天的星星圍繞它在轉。形狀恰似一把傘，因而借用類比法稱─天之中心為天
保。武王這裡的“天保”表現“法天”意識，是詞義的延伸，借指行政中心，意指國都。
武王在對話之中闡述了定都的原則，即“定天保，依天室”，以天的格局建造國都。為此，他
進行了四方地望考察之後，終於在伊洛平原找到了“無遠天室”的地之中心─”土中“。看來，他的
“依天室”，不只是一個簡單的形式上的“為人君者，取象於天”。而是從形制到方位都徹頭徹尾與
天一致。天帝的宮殿─紫微宮是天之中心，作為天之驕子的人君，其宮殿─天保必須亦步亦趨，
居於地之中心。可見這是多麼的虔誠，多麼富有的人對於天的認同意識。孔子的「無德以政，譬
如北辰」……指的就是這個。
紫微斗數取此名義的話匣，“紫微”是從這個故事開始的
◎紫微在北，對面位什麼要按貪狼星。〈經度〉 ，由地球看北极第一星（真北）
就是“帝”居天之中心，滿天星星圍繞它轉。此星星是
指“北斗”，如傘蓋。(所以有蓋天說)。而北斗第一顆
星是貪狼，故由貪狼星為首領軍。
◎子～午為～貪《經》，卯～酉即紫微貪狼同宮〈緯〉
後天八卦始於震，名字叫做“帝出乎於震”，是代表用
紫微與貪狼來定緯度，因為卯～酉是日出日落的時間
(一日)或一年十二個月也可以，所以後天八卦叫作“氣
的流行“，講的就是時間。人在時間裡過活，主要的就是要制定”曆法“，才有二十四節氣的規
定。
◎為建國都，進行四方考察，終於找到了地之中心─→”土中“。這個”土中“，指的就是廉貞，在
地的中心，(九宮就是廉貞入中宮代表五黃中)即洛書。《廉貞九宮圖》。
紫微排列到了廉貞就停止了，因為“天帝的宮殿”已經找到了。(洛書稱五帝)。
依據周朝曆法，冬至定在十一月，〈紫微宮〉君主法天之象(子～午)，則卯～酉必
是紫貪同宮，(二月春分)，構成經、緯度。
◎說卦傳：「橈萬物者，莫疾乎風」。管子云：「萬物尊天(紫微)而貴風雨者(貪狼)，為其莫不待
風而動，待雨而濡也」。(離：風，坎：雨)。萬形經：「風者，天地之大信」。河圖帝通記：
「風者，天地之使」。可見貪狼在北斗星的重要性，在地理上稱它為“生氣”，理由來自“風”。
猶空氣對人的重要一般。(空氣流通就是好地方，不是貪狼之位才是好地方)。
※紫微星稱“帝”，帝不是指皇帝的“帝”，是指《曆法》，誰制定〈曆法〉？
一國之君，如帝出乎震(春雷)，帝又是誰？〈春分〉。(帝：指北極星) (紫貪在春、秋分)
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我的理解：
应是紫微先对贪狼划一线（卯酉），再由地面来看极北再划一线（子午），，，这样应该子午卯酉，定四正？因为紫贪直线，由地来看，应该是卯酉？
紫微便在卯方（震）？
是否为帝出于震呢？
〈1〉紫微斗數是什麼？
紫微→指天上有〝三垣〞〈紫微、太微、天市〉
斗→指在天為斗→在天為象→〈天文〉→離〈太陽〉
數→指在地為數→在地成形→〈地理〉→坎〈月亮〉
簡單的說，要瞭解〝斗數〞，就要先瞭解〝象〈天〉數〈地〉〞哲學，否則無門可入，而且象
數哲學指的是〝先天〞易學。
它是天地(象數) 之學，跟我們(人的命運)有什麼直接關係？本來就沒有關係。(在理論上)但
人卻是天地父母所生，當然必有其相當的關係，此關係在表達了人俱有三才( 天‧地‧人) 的哲
學思想。然而，天之高人不可攀，地之厚人不可究。那人要怎麼辦？人只好用〝觀〞的，〝察〞
的去參與天地造化。所以才有伏犧─『仰則觀象於天，俯者觀法於地』………最後畫出了八卦。
(當時還沒有文字)對於斗數而言，它的原始也是觀天俯地而來的。
◎〈考原‧六合〉曰：「按六合者，以月建與月將為
相合也。正如建寅，月將在亥，故寅與亥合。二月
建卯，月將在戍，故卯與戍合也。月建從天道而左
旋，月將從日行而右轉，順逆相值故曰六合」。
這樣的方法是易傳所言的“陰陽合德”的方法。(太陽
與紫微，永遠差四格)
◎第一、月建有賴於北斗(斗杓)的位置。(故破軍指
寅，天下皆春)月將有賴於太陽的位置。
在北斗星與太陽的相互關係中，北斗星屬
陽。(在寅)，左旋。太陽星屬陰(居亥) ，
右旋。
※四鳳法天，用天干“四正＂卦，白話就是四季，或是子、午、卯、酉，在地理這四方是不配
卦的(指羅盤)。因為這四卦，在天不在地。所以四正合為“罡＂字，叫天罡，或名“天罡卦＂
天罡有三十六，象徵天圓。(數定乎三十六位）
※紫微在北，太陽在西，代表地球逆轉，也就是說，當太陽若東昇在卯，地球逆轉到酉
※在卦理上，先天坎離與後天坎離，在子午卯酉相交
引用玄空掌派的发现
《鶚冠子》「斗柄指東天下皆春,斗柄指南天下皆夏,斗柄西指天下皆秋,斗柄北指天下皆冬」.當然歷史不斷發展,先民觀測日月概念日漸成熟,到後期時候已可細分到十二月.「仲春之月招搖指卯,季春之月招搖指辰…」到後期更形成了月建.而在《淮南子.天文訓》裡描述的最多,「斗杓為小歲,正月建寅」,「帝張四維,運之以斗,月徒一辰,復反其所.正月指寅,十二月指丑,一歲而匝,終而復始」.又認為「北斗之神有雌雄,十一月始建於始,月從一神從左行,雌右行,五月合午謀刑,十一月合子謀德」.北斗與刑德關係昭然若揭
圖形出現了,於是我們根據「北斗視為帝車,天帝乘斗巡視八方」又據太乙行九宮帝張四正四維,以三個節氣行一宮,四十五天多點少,我們假設以第五粒星玉衡,第六粒星開陽,第七粒星瑤光,這是斗柄,我以它為軸心,而把斗口「四游」(《周髀算經》)出現了此圖.
圖形出現後大家再跟《刑德圖》比較一下,基本吻合.个人於零八年考《刑德圖》有很深印象,當時我第一眼看到《刑德圖》時候,感覺它像風車,我主力就此圖形設計而考究,翻查舊文獻,發現《淮南子.天文訓》「北斗之神有雌雄,十一月始建於始,月從一神從左行,雌右行,五月合午謀刑,十一月合子謀德」.肯定地《刑德圖》就是北斗,來到這步有驚人的發現.
我們在圖形上初步吻合,於是我們將北斗的雄神以一三七九配四正,二四六八配四維,再進一步證實了吻合(見圖). 《刑德圖》的九方格是呈現了凹凸,真巧合,个人於零八年考此凹凸處為雌雄,而斗顧名思義是裝載物件,所以古人把所有的天象素材放於斗內.現在《刑德圖》由中央伸延外的八條線就是斗柄,第五玉衡,第六開陽,第七瑤光粒星,當八個軌跡的第七粒星聚在一點時候,便造成一種圓形壯況,出現了八風,此點是玄空掌派率先發表(見圖).
註。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
后语：
以上希望对你研究有用
针对你的研究，我只能说声赞
本帖最后由 homvine 于 2014-12-6 07:01 编辑
http://www.fengshui-chinese.com/discuz/attachments/forumid_93/Mi6mRLx3pEWuYw==_YVG5lWNIjbZV.jpg
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其馀可以参考玄空掌派的发表
本帖最后由 homvine 于 2014-12-6 07:29 编辑
所以我认为在紫微斗数中的
所以帝是紫微 紫微便是太乙
赞一个。谢谢。！
帝出乎震这句话也就是说后天八卦从震开始,也就是说先天的父母老了,从长男震开始理事.
若认真对比过甲骨文诸字的原意，
便会发现后天八卦那几句话，
每句所用的最后一个字，
多与抗敌守地的战略相关。
是描述新领袖聚众攻城守地的循环过程。
是将四季循环，
用军事类比来描述一次，
以启发后人，
四季循环于人士上的一般化类比。
不通这层军事术语的类比意义，
而高谈阔论，
其所发挥内容，
依然有可能符合原来四季循环的核心。
但却已经是得意忘形、偏离字义的发挥，
故此，
大师们请勿再过分刻意将自己体悟的天文、宇宙伟论，
附会到经典原文的军事术语用字上。
虽然你们理论的背后核心与古人相通，
但总不可因此强说古人描述的粗衣麻布，
就是你理解的阿曼尼、尼克、古驰。。。
大师们恐怕都搞错方向了，
古人真的没有你们懂这么多现代天文地理，
要攀比天文宇宙知识渊博的话，
肯定是古人要沾您们现代大师的光，
而不可能是现代大师们要去攀附古人，
古人真的受不起啊！
顺带一提，
后天八卦的“帝”，
与现代科学观念最吻合的，
是“Meme”(谜米)。
古人大概也会称之为：“一”、“元”，
而在“一”、“元”这个基础上，
古人以新军事力量的冒起与发展来类比后天八卦。
将引领新冒起军事力量的核心
（其实不一定是个别人物），
形象化为首领人物，
称之为“帝”。
本帖最后由 lagi1 于 2014-12-6 18:10 编辑
上述内容是在下于网络首发，
你们查互联网应该找不到任何大师讲同样的理论。
但可自行查看甲骨文（网上）字典，
自行判断上述所言是否合理。
很可惜，
明白了“帝出乎震。。。”
这几句话所描述的境况示例真义之后，
大师们可能会极度失望，
就此失去了一家神庙给吹嘘自己所学的易学有多么神！
“帝出乎震。。。”这几句话（不是后天八卦）所要表达的“深义”，
其实很多大师已经掌握得很好，
也许不少大师尚没有搞通后天八卦的核心意义，
但“帝出乎震。。。”这几句话的核心意义，
大部分大师们的确在很年轻的时候，
已经搞得非常通透清楚了！
这大概就如卧虎藏龙里面，
玉娇龙所说的：
突然看不到大地的边。
易有倘还有疑问，
可在此留言彼此参详！
lagi1 发表于 2014-12-6 17:26
若认真对比过甲骨文诸字的原意，
便会发现后天八卦那几句话，
每句所用的最后一个字，
紫微北极大帝信仰来源于中国古代的星辰崇拜，北极即是北极星的简称，又称“北辰”、“天枢” 居于紫徽垣内。《上清灵宝大法》卷四说：“北极大帝则紫徽垣中帝座是也。按《天文志》云：南极入地三十六度，北极出地三十六度，天形倚侧。盖半出地上，半还地中，万星万炁悉皆左旋，惟南北极之枢而不动，故天得以动转也。世人望之在北而曰北极，其实正居天中。为万星之宗主，三界之亚君，次于昊天，上应元炁是为北极紫微大帝也。”
本帖最后由 homvine 于 2014-12-6 21:26 编辑
homvine 发表于 2014-12-6 04:20
引用：
西元前11世紀的牧野之戰，決定了殷商王朝的退出歷史的舞台，姬周王朝代之而起。王朝初
我是认为紫微斗数和北斗星有很直接关系，是即斗数和玄空也有直接关系
其实我式子中，都引用的是古时的天文
出自 馬王堆帛書刑德圖，不是近代，也不是晚清的东西。是否质得研究呢？？
http://www.fengshui-chinese.com/discuz/attachments/forumid_93/My6mRLx3uc8=_qWEJ5KCTmjOI.jpg
还原图片如下
http://www.fengshui-chinese.com/discuz/attachments/forumid_87/rbeopKStrbWm0g==_v7oWqHJzNL0U.jpg
另在道教经典：
紫微北极大帝信仰来源于中国古代的星辰崇拜，北极即是北极星的简称，又称“北辰”、“天枢” 居于紫徽垣内。《上清灵宝大法》卷四说：“北极大帝则紫徽垣中帝座是也。按《天文志》云：南极入地三十六度，北极出地三十六度，天形倚侧。盖半出地上，半还地中，万星万炁悉皆左旋，惟南北极之枢而不动，故天得以动转也。世人望之在北而曰北极，其实正居天中。为万星之宗主，三界之亚君，次于昊天，上应元炁是为北极紫微大帝也。
我是觉的yongbin说的很好
我也拜读他不少文章
我是觉的不要依自己门派自限立场，这样就少了学术氛围
我觉的该是鼓励
不要一下子评论对和错。。。
研究，不要以己身派别的东西去鄙视他人，不然学术就没用处
有多少易学者，目前只在乎自己是否正宗，但是你试问一下，你能留给子孙又有多少
然是，以目前所有派别，或者学术，是接近杨公当时，或者承袭所有，，，我觉的说有，那就大话了
俺自认花费不少钱在这学术身上，但是说真格何派是正宗，这我只能哈哈了
只能藉由研究，去接近于历史的本源，别无他法
当然学术只庡甲⻣文或许还不足
以上刑徳图，是来自玄空掌派的发现
来自：馬王堆帛書刑德圖
http://www.fengshui-chinese.com/discuz/attachments/forumid_93/My6mRLx3uc8=_qWEJ5KCTmjOI.jpg
我的紫微对照图，是来自本门的紫微斗数的记录，而不是子虚乌有，空穴来风
目前而言，网路十馀年以来，我很少在风水版上或者风水论坛说过什么
其一因素：风水版上人人都是大师，派别斗争相当厉害
其二因素：俺比较著重命学方面，在命理版当然偶尔会有，但是比较起来清净多
本帖最后由 lagi1 于 2014-12-7 16:19 编辑
我可以由衷的说，玄空掌派的发现，很有启发性。
古人为何将北斗七星与玄空道术紧密拉上关系，
玄空掌派的解释有相当的说服力。
但这些伟大的发现，
与“帝出乎震”那八句话，
实在很难拉上什么关系阿？
若以甲骨文所显示的中文（兵家）原意，
“帝出乎震”那八句话，
其实就类似今天老师教导小孩：
太阳早上东方升起，
全家一起起床与出门，
上学工作买菜按身份，
整天努力把责任做好，
。。。
以此演绎后天八卦的最表面道理。
几千年后，
若后人硬要把四维时空连续统，与11度空间的弦理论，
加诸于太阳为何叫“太”，“阳”本身有什么历史哲学深意，太阳系是否在银河系里旋转着。。。
那当然也可以，因为仓颉做字系统下的每个字都含有深刻哲理的。
但这些跟那断歌谣的整体意思，
真的是关系不大啊！
就算当你解好了第一句，
那后面那七句就不用理会了吗！？
本帖最后由 homvine 于 2014-12-8 01:19 编辑
可能俺还没悟到帝出于震的真理
我只能摸著俺即有知识面，再去研究其他方面知识，当然我也不设限去理解多方立场以及观念
当然也谢谢你细心的指教
是即有斗数这门学术，至于有人说是陈抟所发明的，有人说来自更远历史，不管如何
以我所学习的资料，可能羞涩不足以解释帝出于震的真理
我示马王堆的图，可以了解，远古是很了解天文，这一点至少在汉朝时，应该已经相当成熟才是
以我的紫微居子，则贪狼必在午的资料，是我所学紫斗安星的公式
以我的臆解
在马王堆的图，要以天枢对北极星 ，其直线是南北，在于冬至
要以天枢对北极时，其直线是东西，在于春分
在我的学习，其这个含意在斗数其示四正，也就经纬
在道教文章中，紫微这颗星，为何不是定极北的这颗星，而是以天枢
所以我就从这张图对照，发现斗数在说帝出于震的解释，有和天象相合之处
目前为止，我只能说紫贪同宫在于卯酉时，，也在于春分
这时，紫微或者说天枢在卯位（后天八卦震位），则是否和帝出于震相符于天文？注：（道教文章紫微就是天枢为主。紫微又为帝星）
当然也符合你提及到太阳，当然春分时的 太阳 是由卯（震）向酉（兑）行
当然我比较著于斗数和玄空关系
在意在斗数和斗数研究，是否能发现和玄空的挨星，金龙（廉贞）等等关系（很想在这里找到一个突破口，更证明自已所学是否误或者悟也）
在斗数，有两张图（改天有时间贴上来）。一张天星明鉴，一张是地星明鉴
虽廉贞在天星及地星都有，那代表是什么意思？
在研究中，或许不是相当成熟，（应该说说服力不强），但是和二元八运，或者三元九运有关
三元九运，当然是玄空掌派说的相当明白，也相当有说服力
二元八运的相关，或许和斗数一段话有关（正研究著)
是即，斗数排星法则和极北星有关，再结合其他人发现，或许可以找到更多相印证的东西
就比如说
※紫微斗數以十八飛星為名，其發源在紫白飛星，即紫微與地理有深厚的且不可解的因緣存在。
凡是紫微星不管坐落在那個宮位，(1)它的官祿宮(9)，必是廉貞星。源於洛書的〝載一履九〞的應用
就比如说
紫微斗數是什麼？
紫微→指天上有〝三垣〞〈紫微、太微、天市〉
斗→指在天為斗→在天為象→〈天文〉→離〈太陽〉
數→指在地為數→在地成形→〈地理〉→坎〈月亮〉
猥不才，冀希兄台指教才是
当然这些章节，网路可以找的到才是，，
当然这只是一部份
附记：
玄空掌派的发现是在演译其他内涵（發現【飛星軌跡】【奇門軌跡】【甲子吊宮軌跡】【六法元運】源頭）
http://www.fengshui-chinese.com/ ... 91427&extra=&page=1
至于和道教解释，是我加进去了
因为我比较善长斗数，风水学术而言，俺比不上各位前辈
把紫微斗数安星诀（图）来对应玄空，天文
当然这刑徳图，也有符合紫斗的原理，，改天我写出自已研究
homvine 发表于 2014-12-6 21:53
当然学术只庡甲⻣文或许还不足
以上刑徳图，是来自玄空掌派的发现
帝出呼震不能以单句来解。这是很难通明。先贤有曰。来去二口生死门。
So应该以双句来解方齐。
帝出呼震,齐呼巽。
所谓万物有呼生必有呼死。方齐
所谓的帝与人乃是小皇帝。家家户户的小皇帝。
如果明白了用三合来解先贤的谜语就不难解。
林莽中 发表于 2014-12-6 14:31
帝出乎震这句话也就是说后天八卦从震开始,也就是说先天的父母老了,从长男震开始理事.
有一点六法的感觉
homvine 发表于 2014-12-8 21:11
有一点六法的感觉
是么！但我不是六法门类的
好东西！ 学习了！但是还有其他重要的字要考量。 出，齐，致役，说言，战，劳，成言。 homvine 发表于 2014-12-8 21:11
有一点六法的感觉
不是指你是六法的门派而是理论上，是和六法相同看法
homvine 发表于 2014-12-6 04:20
引用：
西元前11世紀的牧野之戰，決定了殷商王朝的退出歷史的舞台，姬周王朝代之而起。王朝初
兄台之说好。看来看去、想来想去。帝就是五的含义也。 颖川集福堂 发表于 2014-12-20 16:31
兄台之说好。看来看去、想来想去。帝就是五的含义也。
以前有人云，，，帝是九五之尊和后天卦理是有一定关系
天室，是营室吧？
帝出乎震，是太阳从东方升起，也就是用（上北、下南）、左西、右东的东。
也就是（上南、下北）、左东、右西的东。
——这叫东西合璧，天下无敌！
lagi1 发表于 2014-12-6 17:26
若认真对比过甲骨文诸字的原意，
便会发现后天八卦那几句话，
每句所用的最后一个字，
我觉的远古的老祖先的智慧应该没有只是那么单纯
《尚书》的“尧典”经文
1、原文：乃命羲和，钦若昊天，历象日月星辰，敬授人时。
2、原文：帝曰：咨！四岳，汤汤洪水方割，荡荡怀山襄陵，浩浩滔天。下民其咨，有能俾乂？佥曰：於！鲧哉。帝曰，往，钦哉！九载，绩用弗成
在尧帝的年代，就已经可以以天象立历法，，所以其一，甲古文的记录是以碳十四是可以测得出于何年代？能比尧帝早乎？
在于考古，结绳文字是早于文字，，，所以是即在结绳年代，天文就已经很发逹了，，，所以没有你所谓那么简单
我那天看了天机所写的文章，一并给个连结
http://www.fengshui-168.com/thread-7206-1-1.html
homvine 发表于 2014-12-20 17:22
我觉的远古的老祖先的智慧应该没有只是那么单纯
《尚书》的“尧典”经文
楼上的易友应该同意，帝出乎震是要与其余七句一起解的吧？
古人说的确就是我讲的那样简单，
但其高深处却在于，
所有明明已经完全明白这八句的（高）人，
都不能清楚说明它的道理。
我所指的道理，
是“帝”乃类似现代社会科学所讲的“谜米”，
古人称之为“一”、“元”。
后天八卦那八句，
是古人很平白具体的讲，
一个新“王”冒起后，
如何一步一步聚众、攻城、守地，
查查甲骨文那些字的古义，
便知我所言非虚。
而用现代语言来讲这八句，
则是描述“谜米”的生命周期。
大师们对这些统统都明白心悟，
但在传授给下一辈的时候，
却全部都错把事情说得过分玄之又玄。
比如后天八卦那八句，
根本不用跟天星拉上关系来解释其来源。
斗数将紫微与帝拉上关系，
推演出其神数，
那是后来的事情。
斗数的发明者同样可以看着紫微花悟出神数，
但不可以因此就说紫微就是什么天道。。。
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