天地客 发表于 2011-8-20 11:25:44

俺也漫谈风水和科学

本帖最后由 天地客 于 2011-8-20 12:22 编辑

风水是研究阴阳宅本身协同周围环境(包括天时)和宅居者吉凶祸福(包括心理的认知性情等和客观现象富贵贫贱寿丁等)关系规律的一种学问。 它本质上和天文学极为接近,风水科学不科学,与问天文科学不科学,一个道理。至今天文中有许多不解之谜,当然也有很多规律的发现。风水也一样。你说风水科学吗? 在研究方法上,天文和风水有诸多相同和不同之处,典型的不同,在于常模的确定上,风水的吉凶祸福大多以社会平均水平为常模,平均人口寿命为80,你40岁就死,这就是典型的短寿,社会上平民多,高官少,你当大官了,这就是贵,丁上发财也一样,在伤灾上,社会四肢健全的多,你少了胳膊腿,得了个癌症什么的,这就是伤灾病灾,学习上尖子生很少,你小孩聪明过人,考上北大清华等名校,这就是吐秀,社会上名人相对少,你声名远播,那就是名。人家都平常思维,你天天神经兮兮,举止怪癖,这也是一大不吉。风水本质上就是这样具体生动又现实地贴近民众的。 你学了动力学机械学等等,也不见得你就能造出航天飞机,然而你造不出来,也不能证明航天飞机那玩意不科学。风水科学吗? 你怎么不问问航天飞机科学吗? 而按一般科学的解释,科学的东西是可以反复重复的,而风水上确有其自身独特之处,它在具体某人上,是不可逆的,没法重复试验,但是却可以用很多人来提供标本,也可以验之过去和现在,甚至将来。风水的独特之处,也很明显,科学不好解释风水,那就说科学还不够强大完善。狭义的科学大致如此,广义的科学,几乎就是真理的代名词。真理的东西,大抵上说,是在某范围条件下,屡屡如此,万不失一。 两者的特点,大抵都是可以预作预知,本质讲只存在具体操作上的失误,而不存在基本体系上的残缺。像飞机一样,不能预知它能正常飞行,那谁还敢乘坐。当然也有出事的时候,那属于失误或其它外因的影响。与飞机本身正常条件下的飞行功能无关。风水庸师,可能本就不是合格的地师,也可能是比较高明的地师,但是出现了操作上的重大失误。风水地师遇到的环境比飞机飞行的环境可能更加复杂,因而对自身的要求也更高,比如作战机,还有抗电磁干扰等等功能。风水也会遇上怪异之地。需要提高特殊环境的作业能力。 而风水影响甚至相当程度上决定祸福,几千年来,古人得出这样的结论,不是仅仅自己的臆测。是深入研习和丰富经验的积累。你可以信仰科学是(某种)真理,人家也可以信仰风水是(某种)真理。科学并未解决所有问题,你为什么信仰,那麽风水你为什么不信仰,是不是太小看古人的智慧水平和一片传承之心了? 不信风水,其实也不能怪个人,科学的力量大家都容易看到,风水的力量就不是这么容易见到了,真的也不能怪个人。 只是怀疑的时候,谨慎点,老怀疑不举证,小则浪费自己时间,大则扭曲了真正的智慧,于人于己都不利,何必乱搅这浑水呢,还不如多请教些风水地师,说不定哪个地师就能让你看到风水是科学了。 风水是不是科学,不是在理论上可以轻易证明的,科学的东西在于它的力量,在于它改造客观世界和主观世界中的巨大能量。你不是通过这些才对科学情有独钟吗,信而不疑吗? 你没有证明相对论,也没证明宇称不守恒定律,也没做那诸多的实验,但你都信了。科学人家说你信,风水为什么就不信呢,不信,有怀疑之心,为什么不尽快参与去实验证实下呢。如果你打定为解开风水之谜奋斗终生的话,它是不是科学,这样的问题,一定会有满意的答案,呵呵,科学是局部的真理,风水是否也可以这么说呢?只是适用范围各有不同罢了,而在其发挥作用价值方面是可以互补的,就像处理疾病,也可以中西医结合运用,但是核心理论体系仍然中医是中医,西医是西医,你人也不会只用一种科学吧,管理,家电,建筑,饮食,甚至科学思维方法,你也在用,有时还交互运用,管理学的各家各派你都想学上一二,不都在用吗,

      如果一切都是见到的才科学,那麽要那些科学家屁用都没有,他们还研究个屁,研究就是还不清楚,或者别人清楚,他不清楚,或者发现了新的以往理论不能解释的现象,科学不就是这么往复循环吗,见到的就科学,没见的就不科学,那些没见到成果,还在研究的科学家,不都是神经病吗? 爱因斯坦发现了相对论,他的书当时也没几个人能看懂(我个人到现在也没看懂,呵呵),就像现在风水语言和所谓的科学语言一样,或者像中国口语和所谓语法一样,甚至逻辑上也像风水用的逻辑和所谓西方逻辑,也大不同,和过去有诸多不同有什么关系呢,都相同了,还谈什么突破性的发现呢? 还谈什么绝学,不传之秘呢。 挂杨头卖王婆瓜的也很多,但最高层次的风水未必就是那个样子,也可能大相径庭。你见到各家各派都假,也仍然不能说明风水就伪。

      最典型的是数学上1+1那个哥德巴赫猜想,当时有研究院发布公告,征集社会人士研习成果,结果去信说自己证明出来的成千上万,但是后来发现很多人连哥德巴赫猜想是什么,都没搞清,这不和风水研习很像吗,自诩真诀漫天飞,而这中间,很多人都没有触及到风水的本质结构因素联系。还在门外打转。风水是可以做到至少百无失一的。只在水平高低。不然像易测一样,老是靠灵感,风水还有什么值得保密的。

      而其它一些似是而非的说法,比如福地福人居,严格地说,与风水没一点关系。如果说有,那就是和他以前的风水有关系。这都是没学精风水的推脱之词,同时也符合了社会的主流价值观。劝人向善。而真正的风水,就是赤裸裸的,没有这么多感情色彩。发就是发,无情无信无义的人,你同样会发。败就是败,你即使人很善良,仍然会贫困交加。这些似是而非的说法,还有很多。其它妖魔鬼怪,太上老仙等等,都是这个变种来。江湖骗子,混淆是非以图自保。把别人搞晕了,自己就好开溜。做败了,别人怪罪,也好推脱责任。这些与风水点关系都没。不当与风水等同视之。

      风水是赤裸裸的客观,不带有任何感情色彩,是科学的,天仙下凡什么的再加些易学术语,风水术语,道教术语,佛家术语都是赤裸裸的主观,乌烟瘴气,是流于自己相信,甚至自己都不相信,那就是骗子。

      自己无真知而笃信,是乱信,迷信,轻狂,会害人害己;自己深知而不信,却试图让别人信,是骗子。

      验之以往历历不爽,试之现在,丝毫无错,预之将来,言必信,行必果。一而十,十而百,百而千,百无失一,千无失一,无有勉强附会,此真知也。如果这样还不叫科学,吾不知什么才叫科学。

      在学术是非感情里玩激情的都是学术未成才或者庸才,从没哪个明师有此雅兴。言不求中信,行无求实果,陪小孩子捉迷藏。明师是师,是明天地造化之精微,为人造福去贫去祸之良师真师、幸福再造之恩师,不是扮演温和慈善的母亲或幼儿园的幼教角色陪小朋友玩游戏。

背孤击虚 发表于 2011-8-20 13:53:44

现在大家对风水其实说白就是“信心大于实践”。所谓风水符合广义的科学,因为他有用,因为他有效果。但是科学是需要证明的,是需要检验的。当今的风水界有谁能经得起这种检验?请问赞成风水符合科学的人,你如何证明?只有信心吗?当今无真师,自己恐怕也是没有真诀,你对风水做出的所谓科学结论,不外乎就是信心大于证明,要靠古籍记载的例案吗?你可以问问科学界是否承认,最多当成神话看看算了。
所以所谓的风水符合科学,那是大而化之的迂阔之言,若要脚踏实地来“符合”一下,抱歉,没那条件,不具备可操作性。
风水就是风水,不应该也不必要去符合“科学”。落到实地的科学是“符合”不了的,只能是符合大家心中YY的科学而已。

天地客 发表于 2011-8-20 14:19:53

本帖最后由 天地客 于 2011-8-20 15:23 编辑

我不反对你的观点,持保留意见吧。至少比说不是科学的要理智严谨多了。但是还是那句话,你没见到可以证明的人,并不说明没有。你说不外乎信心大于验证,也是你的一厢情愿,对不对。你更进一步说大而化之的迂阔之言,更是没有依据。符合大家心目中的YY科学,也是一样。代表尖端水平的始终不会是大多数,高科技也一样。也不知你YY科学是什么科学。其实风水是否科学,无关紧要。有反对意见或赞成意见都很正常,你反对有足够反对的理由,人家赞成也有足够赞成的理由。其实本帖的意思,是风水可以达到真理的程度。其实这样说,也没什么意思,我也不可能给你证明什么。更不知道,风水这个特殊领域,要怎么证明,才符合科学证明的“条件”,你不妨设计一套检验风水是否科学的模板,标准。做些实际工作。未尝不是一大贡献。
      风水和目前公认的科学比,有很多不同之处,其实它文化特征比科学特征更突出,而科学和科技是联系在一起,个人觉得,凡是技术都有科学原理在内,也就是说凡是被屡屡验证可行的技术,里面定然存在着科学原理。(有时不能屡屡凑效的技术也有科学原理),而从没发现过没有科学含量的技术,而如果把风水演化为技术,那麽技术就是可以反复重复的。不知这个能不能作为科学的一个可能证据。如果这个行不通,那风水真的是风水了,和科学真的没什么关系。
    不过你针对目前大部分现状而言,也在情在理,脚踏实地落实符合的,确实太少。都不大能亮几手漂亮的,都是在理论理论梳理梳理研究研究玄乎玄乎。
    赞同138的简洁论点,技术就是科学。再加一句,技俩就是忽悠。两者一字之差,毫厘万里。技术就是屡屡凑效,伎俩就是碰运气。不敢脚踏实地落实所言的风水先生,就是借技术名义玩伎俩的家伙,这样说OK?
   算了,不提这块了,没意思。我也不是理论研究家。搞这块太不特长。随便大家怎么说吧。大家说科学就科学,说不科学就不科学,说准科学就准科学吧。准科学提法还是有点现实意义,意思是未来可能上升为科学。谢前辈的帖子还是用心良苦。希望真的是准科学吧。不过不管怎么样,这块中国发现发明的技术,是难被自己人普及的。业界现状就是伎俩多多,真学实学几乎绝迹。极似是而非的不可胜数。

ymy111 发表于 2011-8-20 15:33:57

现在大家对风水其实说白就是“信心大于实践”。所谓风水符合广义的科学,因为他有用,因为他有效果。但是科 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-20 13:53 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif

但是科学是需要证明的,是需要检验的

    风水 中医不需要 检验,不需要证明吗?

zsp138 发表于 2011-8-20 15:35:17

但是科学是需要证明的,是需要检验的。当今的风水界有谁能经得起这种检验?请问赞成风水符合科学的人,你如何证明背孤击虚 发表于 2011-8-20 13:53 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


   对于中国传统风水,你没有证明,不等于没有人证明过,你没有检验,不等于没人检验过。你会说出上面这种极端不负责任的话,只能说明你对中国传统风水的无知和愚昧,中国传统风水早就经过了许多先贤郭杨曾廖赖等人的检验和证明,他们留下了大量的风水资料及风水作品。在汗牛充栋的中国风水书籍中,你自己去偷偷看看吧,自己去看看先贤的作品,千万不要不顾事实说话。

ymy111 发表于 2011-8-20 15:36:03

我不反对你的观点,持保留意见吧。至少比说不是科学的要理智严谨多了。但是还是那句话,你没见到可以证明的 ...
发表于 2011-8-20 14:19 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif

希望真的是准科学
--准科学这个词万万要不得
这么说 就是告诉人家“隔壁啊二不曾偷”

ymy111 发表于 2011-8-20 15:39:10

hi

本帖最后由 ymy111 于 2011-8-20 15:44 编辑

科学包括三部分
1.搜集材料
2.提出假说
3.验证
有些东西 的确还没有经过验证
但是我们不能说 搜集材料和提出假说就不是科学活动
你的眼里不能只看到 “最后一块大饼”
在科学史上提出假说的人 和作出验证的往往不是同一个人
甚至提出假说到验证时间相隔数百年
你们说假说是错误的--你有权利设计实验进行验证呀
爱因斯坦不就是不相信量子力学设计了很多实验来验证吗

背孤击虚 发表于 2011-8-20 15:46:35

对于中国传统风水,你没有证明,不等于没有人证明过,你没有检验,不等于没人检验过。你会说出上面这种极端不负责任的话,只能说明你对中国传统风水的无知和愚昧,中国传统风水早就经过了许多先贤郭杨曾廖赖等人的检验和证明,他们留下了大量的风水资料及风水作品。在汗牛充栋的中国风水书籍中,你自己去偷偷看看吧,自己去看看先贤的作品,千万不要不顾事实说话。
zsp138 发表于 2011-8-20 15:35 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


又搞大字报,好,你既然喜欢咱也来,你说我没证明,不等于没人检验,的确呀,但是“别人有可能证明”就是成立为科学的理由吗?你的科学都是依靠这个逻辑成立的吗?我对中国风水如果是无知的话,那么以为“或许有”就可证明的你,对科学就更加无知。你说中国风水经过了古代典籍上的证明,请问哪个科学家承认了?古代典籍能作现代科学承认的案例吗?请问《山海经》怎么样?《搜神记》怎么样?我不需要去看,因为你要给科学界证明,不是我。

背孤击虚 发表于 2011-8-20 15:49:48

但是科学是需要证明的,是需要检验的

    风水 中医不需要 检验,不需要证明吗?
ymy111 发表于 2011-8-20 15:33 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


能证明为科学那好啊,你说说证明中医风水为科学的数据吧。如果你弄出一个有水平的论文来,咱就算没本事帮你申报诺贝尔奖,也有门路能给你在国家级科学刊物上刊登一下。

背孤击虚 发表于 2011-8-20 15:53:12

科学包括三部分
1.搜集材料
2.提出假说
3.验证
有些东西 的确还没有经过验证
但是我们不能说 搜集材料和提出假说就不是科学活动
你的眼里不能只看到 “最后一块大饼”
在科学史上提出假说的人 和作出验证的往往不是同一个人
甚至提出假说到验证时间相隔数百年
你们说假说是错误的--你有权利设计实验进行验证呀
爱因斯坦不就是不相信量子力学设计了很多实验来验证吗
ymy111 发表于 2011-8-20 15:39 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif

的确,没有得到最后一步不一定就不是科学,这点我赞叹,但是,凡是搜集资料和提出假说的,也未必就一定是科学。所以只有前两者不能确定是否为科学,只能是正待验证中。如果你要去搜集资料和提出假说来证明上帝存在,那么在没得到结果之前是不是也要承认其为科学了?

zsp138 发表于 2011-8-20 16:10:20

本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 16:29 编辑

请问哪个科学家承认了?.....请问《山海经》怎么样?《搜神记》怎么样?我不需要去看背孤击虚 发表于 2011-8-20 15:46 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
    你所谓的科学,是要经过科学家承认的,要是这样,现代科学都有些不被一些科学家承认的,这不打了你的嘴巴吗?一个科学论文写出后,自己不去看,反说没有证据,不觉得好笑吗?这不是无理取闹吗?(《南方日报》报道过)前段时间,中山大学的一个教授,写出了一篇论文,证明出了一道世界数学难题,俄罗斯的某些数学专家经过几个月的研究后,都认为己成功证明,但偏偏有北京的某些专家,没看几天,就简单粗暴地否定掉。你不会是北京这类“砖家”一样的人吧!“家”你是不够资格的了,你是“砖人”吧!你难道看不到郭杨等先贤的风水书籍吗?请你指出这些理论及作品那里有错误?若指不出,不是睁眼说瞎话那是什么?
      
    “请问《山海经》怎么样?《搜神记》怎么样?我不需要去看”。这些是郭杨等人的风水书籍吗?完全是泼妇吵架的行为!

山林 发表于 2011-8-20 16:15:30

楼主你说的好,顶一回!!!

背孤击虚 发表于 2011-8-20 16:33:53

本帖最后由 背孤击虚 于 2011-8-20 16:38 编辑

你所谓的科学,是要经过科学家承认的,要是这样,现代科学都有些不被一些科学家承认的,这不打了你的嘴巴吗?一个科学论文写出后,自己不去看,反说没有证据,不觉得好笑吗?这不是无理取闹吗?(《南方日报》报道过)前段时间,中山大学的一个教授,写出了一篇论文,证明出了一道世界数学难题,俄罗斯的某些数学专家经过几个月的研究后,都认为己成功证明,但偏偏有北京的某些专家,没看几天,就简单粗暴地否定掉。你不会是北京这类“砖家”一样的人吧!“家”你是不够资格的了,你是“砖人”吧!你难道看不到郭杨等先贤的风水书籍吗?请你指出这些理论及作品那里有错误?若指不出,不是睁眼说瞎话那是什么?
      
    “请问《山海经》怎么样?《搜神记》怎么样?我不需要去看”。这些是郭杨等人的风水书籍吗?完全是泼妇吵架的行为!
zsp138 发表于 2011-8-20 16:10 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


不用大字报就用黑字,真受不了你,就是不能好好说话,非要出彩呀。那好,咱也来。现代科学都有不被承认的,那好,那就是等待验证的知识,这不就是科学态度吗?争论是可以的,只要大家都是有道理的,那么在最后结论没出来前,其未必就是科学,这不就是科学态度吗?你是说风水一定是科学呢?还是不一定不是呢?要说不一定不是,那我就不说了,要是说风水一定是,那么你没有证据。你要说是科学就算你自己没去证明过,起码要有部分真正科学界的人来支持你吧。你提到的例子最少还是有人赞成有人反对的,最少还是经过科学方式研究的吧,你说的呢?

请问什么叫泼妇?你家的泼妇会拿山海经和搜神记来骂人吗?你说这两本书和杨郭者书不同,那么证据呢?你怎么证明风水书就科学,山海经就不科学?如果你的逻辑是:古书上写的可以作为证据的话,那么山海经和风水书都是古书,那么按照你的论式,这两者都能证明为科学了。

风水为科学,古书有故,
那么神话也为科学,古书有故,
这不是你的逻辑吗?

zsp138 发表于 2011-8-20 17:16:43

本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 17:19 编辑

现代科学都有不被承认的,那好,那就是等待验证的知识背孤击虚 发表于 2011-8-20 16:33 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


    你就看不到中国风水己被郭杨等人的风水理论及其作品验证了吗?还须我辈以及后人去再验证吗?中小学甚至大学的知识,还须要学生再去验证?
    若你真想去验证,首先应去研究郭杨等人的风水理论及其作品,这些证明数据、论证过程、理论体系、验证资料等,早已有了,也经过了一些后人(如廖赖等人)的验证。——这些你不会看不到吧!在这些铁的事实面前,你都不管不顾,一味盲说瞎说,你说你是一个讲道理、讲科学的人吗?是一个学习过现代科学知识的人吗?

背孤击虚 发表于 2011-8-20 17:36:01

你就看不到中国风水己被郭杨等人的风水理论及其作品验证了吗?还须我辈以及后人去再验证吗?中小学甚至大学的知识,还须要学生再去验证?
    若你真想去验证,首先应去研究郭杨等人的风水理论及其作品,这些证明数据、论证过程、理论体系、验证资料等,早已有了,也经过了一些后人(如廖赖等人)的验证。——这些你不会看不到吧!在这些铁的事实面前,你都不管不顾,一味盲说瞎说,你说你是一个讲道理、讲科学的人吗?是一个学习过现代科学知识的人吗?
zsp138 发表于 2011-8-20 17:16 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


还用大字报是不是,
我看到有什么用啊?关键是能不能被科学所承认。拿出古代的书里说有什么什么成功例子,诺贝尔奖就会给你吗?世界上哪个道理和技术是完全靠古书上记载的,让人怀疑是故事的记载去证明的?哪门科学是全靠古书的一些记载去成立的?这是科学方法吗?
我去研究有什么用啊,你是正方,你去证明啊,你写出真正有科学价值的内容的论文的话,我提你去申请科学奖,既然你说什么廖赖等人都证明了,你给我证明一下,拿死无对证的事情来说事有啥用?用你这个论式的话,圣经还记载摩西让大海分开呢?我说过去他能,“在这些铁的事实面前,你都不管不顾,一味盲说瞎说,你说你是一个讲道理、讲科学的人吗?是一个学习过现代科学知识的人吗?”所以上帝存在,你说这是科学吗?

zsp138 发表于 2011-8-20 17:52:51

本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 18:04 编辑

拿出古代的书里说有什么什么成功例子,就会给你吗?世界上哪个道理和技术是完全靠古书上记载的,让人怀疑是故事的记载去证明的?哪门科学是全靠古书的一些记载去成立的?这是科学方法吗?
背孤击虚 发表于 2011-8-20 17:36 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


    请教!哪类科学知识、科学理论不用书籍等记载?数学上的《欧几里德几何》等不是记载在古书中,这些记载的知识都不是科学?因为没有获诺贝尔奖。你为啥又说《欧几里德几何》是科学的?
    你的道理,小学三年级生听到,都会笑掉大牙!

    自己既不肯去证明,前人的证明又不相信。不知是什么人?

天地客 发表于 2011-8-20 18:01:10

本帖最后由 天地客 于 2011-8-20 18:04 编辑

别争论了,哥们,权且不论它是否科学吧,先努力学,,人家不能证明,也许有一天各位可以证明,古人证明了的,今人还可以证明,或者古人错的,今人也可以修正。风水这东西,很难被社会整体认同的。民众中也确实很有些基础,这是它的土壤,就像鱼不能离开水生存,风水拿出来,会不会死掉。它不死,整个社会会不会带来麻烦。都是问题? 哪里说的一句,举国言术,国之将亡。可能也是些经验之谈吧。   确实上面说的都有道理,风水经典古籍,是欧几里得,还是山海经,这个需要好好辨别。

背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:06:37

本帖最后由 背孤击虚 于 2011-8-20 18:14 编辑

请教!哪类科学知识、科学理论不用书籍等记载?数学上的《欧几里德几何》等不是记载在古书中,这些记载的知识都不是科学?因为没有获诺贝尔奖。你为啥又说《欧几里德几何》是科学的?
zsp138 发表于 2011-8-20 17:52 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif

这个世界上最能贼喊捉贼的人就是你了,我说科学理论不用书籍记载了吗?“完全”两个字什么意思你不懂吗?你从来都不看别人说什么,就自己乱说吗?对于你这几句极其可笑的回答,我就把你最常用的字眼,也是对你最贴切的字眼送给你:不断偷换概念你的道理,小学三年级生听到,都会笑掉大牙!

    自己既没法去证明,去实现,仅仅靠着死人说话就是科学的人。不知是什么人?人家欧几里得可不是仅仅能在古代故事中看到的,今天也人人可见,你行吗?不懂还偷换概念,真可笑

zsp138 发表于 2011-8-20 18:14:46

本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 18:25 编辑

自己既没法去证明,去实现,仅仅靠着死人说话就是科学的人。背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:06 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


请教,现代科学理论,你能自己证明吗?世上又有几人能证明?按你之逻辑,这些科学都是假的,因为你自己证明不了。

    中国风水完全是书上的理论吗?一开始就说了,还有许多风水作品。(谁在偷换概念)

天地客 发表于 2011-8-20 18:26:16

本帖最后由 天地客 于 2011-8-20 18:42 编辑

科学有时候,确实连科学理论(逻辑)本身都证明不了。有些重大发现,是对以前科学逻辑的飞跃。好像有个例子,是波粒二象性,是不是,原来认为不能是统一的,后来始终搞不懂咋回事,到最后终于发现是统一的。这对能不能统一,就是一个新的发现。科学逻辑本身也在不断进步,甚至突变。它本身不是万能的,完善的。    还有比较典型是数学的发展,从算数,代数,几何什么的,到现在发展的什么微积分,线性、离散、级数什么的五花八门,各有所用。恐怕逻辑也不尽相同,却最后发现都有效。风水究竟有没有逻辑,是什么样的逻辑,是否确实有稳定的效果。也挺复杂的。 一己之见,所举也不知恰当与否,与讨论无关。

背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:37:15

请教,现代科学理论,你能自己证明吗?世上又有几人能证明?按你之逻辑,这些科学都是假的,因为你自己证明不了。

    中国风水完全是书上的理论吗?一开始就说了,还有许多风水作品。(谁在偷换概念)
zsp138 发表于 2011-8-20 18:14 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


现在就算我不能证明,也有都是论文可以证明,有都是实验可以证明,我又没说我自己证明的才行,同样咱也没要求只有你自己证明的才行,当今有别人能证明也可呀。明明自己把我说的话故意省略了,还说别人,谁在偷换概念?

中国风水是不是完全的书上理论,不是我要说的,我再次强调一点,科学≠真理,我要说,你所谓的风水科学论,根本不可能得到证实。什么风水作品,谁的作品?经过验证的吗?排除了其他干扰的真数据吗?你知道的话,报上来我帮你申请奖金。

zsp138 发表于 2011-8-20 18:39:55

现在就算我不能证明,也有都是论文可以证明,有都是实验可以证明,我又没说我自己证明的才行,同样咱 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:37 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


    前面的贴中,早己回答了你的此问。我也没说“科学=真理”。

背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:44:07

前面的贴中,早己回答了你的此问。我也没说“科学=真理”。
zsp138 发表于 2011-8-20 18:39 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


    问题是我的反问你并没有回复。同样我也没说你说过,我只是说我的意见而已。

天地客 发表于 2011-8-20 18:46:08

本帖最后由 天地客 于 2011-8-20 18:47 编辑

那麽真理=无穷尽的科学,不知对不对? 我也迷糊了,不知二者是啥关系! 谁能科学地表达下。

zsp138 发表于 2011-8-20 18:49:58

本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 18:52 编辑

问题是我的反问你并没有回复。同样我也没说你说过,我只是说我的意见而已。
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:44 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


    请把你的反问集中列出,但不要牛头不对马嘴。《山海经》之类,自己去想!就象《数学》与《西游记》是否相同,这样的话题自己去解决。

背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:51:38

请把你的反问集中列出
zsp138 发表于 2011-8-20 18:49 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


请先把你所谓的回答列出

zsp138 发表于 2011-8-20 19:05:09

问1、但是科学是需要证明的,是需要检验的。当今的风水界有谁能经得起这种检验?请问赞成风水符合科学的人,你如何证明背孤击虚 发表于 2011-8-20 13:53 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif

   答1、对于中国传统风水,你没有证明,不等于没有人证明过,你没有检验,不等于没人检验过。你会说出上面这种极端不负责任的话,只能说明你对中国传统风水的无知和愚昧,中国传统风水早就经过了许多先贤郭杨曾廖赖等人的检验和证明,他们留下了大量的风水资料及风水作品。在汗牛充栋的中国风水书籍中,你自己去偷偷看看吧,自己去看看先贤的作品,千万不要不顾事实说话。
      你就看不到中国风水己被郭杨等人的风水理论及其作品验证了吗?还须我辈以及后人去再验证吗?中小学甚至大学的知识,还须要学生再去验证?
    若你真想去验证,首先应去研究郭杨等人的风水理论及其作品,这些证明数据、论证过程、理论体系、验证资料等,早已有了,也经过了一些后人(如廖赖等人)的验证。——这些你不会看不到吧!
   问2、请问哪个科学家承认了?古代典籍能作现代科学承认的案例吗?
答2、你所谓的科学,是要经过科学家承认的,要是这样,现代科学都有些不被一些科学家承认的,这不打了你的嘴巴吗?一个科学论文写出后,自己不去看,反说没有证据,不觉得好笑吗?这不是无理取闹吗?(《南方日报》报道过)前段时间,中山大学的一个教授,写出了一篇论文,证明出了一道世界数学难题,俄罗斯的某些数学专家经过几个月的研究后,都认为己成功证明,但偏偏有北京的某些专家,没看几天,就简单粗暴地否定掉。
    请教!哪类科学知识、科学理论不用书籍等记载?数学上的《欧几里德几何》等不是记载在古书中,这些记载的知识都不是科学?因为没有获诺贝尔奖。你为啥又说《欧几里德几何》是科学的?

   

ymy111 发表于 2011-8-21 08:13:53

能证明为科学那好啊,你说说证明中医风水为科学的数据吧。如果你弄出一个有水平的论文来,咱就算没本 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-20 15:49 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif


    真服你了
你被方舟子们说昏头了
1.就算还没有通过检验,在检验之前他 算什么。---都用你的鸵鸟政.策???
劝你读读科学史,
2.知识有两种经验知识和理论知识
他们的检验方法是不一样的
经验的检验是通过统计 --这就是西医
检验理论的方法不是通过 统计用不着照搬西医的检验方法 你看看西方是怎样检验理论   不是统计呀老兄
你被方舟子们吓昏头了
3.就算通过检验了,他本质也是假说而已,并非一劳永逸,很可能今天刚通过检验,明天就被证伪
这就是科学的残酷性

背孤击虚 发表于 2011-8-21 08:29:27

答1、对于中国传统风水,你没有证明,不等于没有人证明过,你没有检验,不等于没人检验过。你会说出上面这种极端不负责任的话,只能说明你对中国传统风水的无知和愚昧,中国传统风水早就经过了许多先贤郭杨曾廖赖等人的检验和证明,他们留下了大量的风水资料及风水作品。在汗牛充栋的中国风水书籍中,你自己去偷偷看看吧,自己去看看先贤的作品,千万不要不顾事实说话。
      你就看不到中国风水己被郭杨等人的风水理论及其作品验证了吗?还须我辈以及后人去再验证吗?中小学甚至大学的知识,还须要学生再去验证?
    若你真想去验证,首先应去研究郭杨等人的风水理论及其作品,这些证明数据、论证过程、理论体系、验证资料等,早已有了,也经过了一些后人(如廖赖等人)的验证。——这些你不会看不到吧!
   问2、请问哪个科学家承认了?古代典籍能作现代科学承认的案例吗?
答2、你所谓的科学,是要经过科学家承认的,要是这样,现代科学都有些不被一些科学家承认的,这不打了你的嘴巴吗?一个科学论文写出后,自己不去看,反说没有证据,不觉得好笑吗?这不是无理取闹吗?(《南方日报》报道过)前段时间,中山大学的一个教授,写出了一篇论文,证明出了一道世界数学难题,俄罗斯的某些数学专家经过几个月的研究后,都认为己成功证明,但偏偏有北京的某些专家,没看几天,就简单粗暴地否定掉。
    请教!哪类科学知识、科学理论不用书籍等记载?数学上的《欧几里德几何》等不是记载在古书中,这些记载的知识都不是科学?因为没有获诺贝尔奖。你为啥又说《欧几里德几何》是科学的?
zsp138 发表于 2011-8-20 19:05 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
1、还是老调重弹,这个话你说过好多次了,不过每次都是重复,对我的回答你一字不提,就会不断重复你自己说过的话而已,看来你是不要以理服人,而是要以唠叨服人了。
对于不断念叨一句话的人,我就不厌其烦的再问你一句话,就是你的的科学是只能在古代故事中找证据了,仅仅古代故事中有的就能成立是科学喽?我请问哪个科学是这么成立的?我问你圣经也是古代故事,那是不是科学?如果不是,和你说的古代故事有何区别?我们学校学过的东西,每个人都在验证啊,比如壹加壹等于二,我们可以用实践去验证,你摆两个油条就是二,可惜的是你所谓的科学验证风水,就连这种程度的结果也让人看不到,仅仅在古代故事中找安慰而已。
2、还是老调重弹的又说了一遍,虽然不一定要所有科学家承认,但是最起码有一部分吧,最起码能在科学界引起争议的资格吧,可惜的是,现在只有你这么说,连一片像样的论文都拿不出来,这就是科学吗?还有欧几里得的问题,我上文说了那是偷换概念,你还没回复呢,只是又重复了一遍而已,对你的不管别人说什么,只管一个劲的重复唠叨的本领,真是佩服啊,你的科学都是靠把别人耳朵磨出膙子来成立的吧。

咱退一步讲,即使不一定没人承认的东西就不是科学,不一定仅仅古书上写的东西就不是科学,可是反过来说,你也不能因为这两个不一定就确定具备此二条件的就一定是科学吧。说来说去还是没有确实的道理来。

背孤击虚 发表于 2011-8-21 08:35:55

真服你了
你被方舟子们说昏头了
1.就算还没有通过检验,在检验之前他 算什么。---都用你的鸵鸟政.策???
劝你读读科学史,
2.知识有两种经验知识和理论知识
他们的检验方法是不一样的
经验的检验是通过统计 --这就是西医
检验理论的方法不是通过 统计用不着照搬西医的检验方法 你看看西方是怎样检验理论   不是统计呀老兄
你被方舟子们吓昏头了
3.就算通过检验了,他本质也是假说而已,并非一劳永逸,很可能今天刚通过检验,明天就被证伪
这就是科学的残酷性
ymy111 发表于 2011-8-21 08:13 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
不要乱说,咱从来没看过方舟子的任何言论,甚至连这个人都很少有印象,你凭啥这么乱按呢?
1、那你的意思是说,没通过检验的东西,在检验之前都可以确定他是科学喽?那么上帝鬼神也没检验出来呢,是否也是科学?劝你也读读科学史吧,再次提醒你的混乱逻辑,没经过验证的的确不一定就不是科学,但是“没经过验证的就都是科学”这也是不可思议的。
2、再次抗议你胡乱安排,不知道就不要胡说,我从来没接触过方舟子的任何言论。那么我请问你,如何确定风水或者中医符合上述两种的任何一种的?具体说,别放空话。不具体提出仅仅扣帽子的的,玉皇大帝也可以成立为科学了。
3、同样我要反过来说,你的意思是所有没通过检验的就一定是科学喽?你怎么能依据其“没通过检验”这一条就确定他是科学呢?请问你的科学史都是依据这个“定律”成立的吗?那么上帝也没通过检验,是否也是科学了?
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