中華民族曆法改革，為何借鍳西方

klc168 · 发表于 2015-9-5 14:20:16

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中華民族的曆法改革由先秦至清代都不知頒布了多了次曆法,
一次不如一次,直至清代更要借鍳西方....請教大大們出了甚麼問題?

彭劉賢 · 发表于 2015-9-7 14:27:48

..............
我只知道看到標題很悲哀
雖然以前聽國中老師說過黃茂生老師是學這些的
不過所以連他都講很難可見一班

娃娃鱼 · 发表于 2015-9-7 16:26:10

并存，挺有意思的，西元历知道历史沿革、农历知道春夏秋冬，人情事物。不过，挺佩服祖先的智慧，立秋节来临，秋分徐徐而来！白露已到，清晨，晶莹的露珠在树叶上滚圆滚圆的。

三僚人家 · 发表于 2015-9-8 11:46:19

全是些媚外的

蝶亦然 · 发表于 2015-9-8 11:57:54

历法过一段时间就需要修改的！

天機 · 发表于 2015-9-10 20:38:45

中國自古曆法之修訂，皆因要符合天時(即日月天象、週期、日月食等)，有時也要遷就皇權之需求。
太陽之盈縮，有定氣、平氣之爭，太陰之朔望，有閏月之變。
明末清初之改曆，主要肇因中國原有推算日纏、月離、日月交食的模型，與西方不同。
其精度不如西方用使用數學、橢圓、三角函數、對數表等工具。

例如: 中國的日行盈縮的計算大都用近似值計算, 西方天文學家發現行星運動的三大定律。
約翰尼斯·開普勒(Johannes Kepler,1571—1630),傑出的德國天文學家，他發現了行星運動的三大定律，分別是軌道定律、面積定律和週期定律，這三大定律可分別描述為：所有行星分別是在大小不同的橢圓軌道上運行；在同樣的時間裡行星向徑在軌道平面上所掃過的面積相等；行星公轉週期的平方與它同太陽距離的立方成正比。

正一五品 · 发表于 2015-9-11 15:35:07

天机兄所言极是

angel · 发表于 2015-9-11 16:30:53

农历基本上是自己的，用西历是为了便于同世界其它国家沟通！！！
中国现在是农历、西历并存并用！

klc168 · 发表于 2015-9-11 18:14:54

中華民族曆法太過理想化

maximefr · 发表于 2015-9-11 18:30:10

天機发表于 2015-9-10 14:38
中國自古曆法之修訂，皆因要符合天時(即日月天象、週期、日月食等)，有時也要遷就皇權之需求。
太陽之盈縮 ...

不敢苟同

天機 · 发表于 2015-9-11 21:27:11

maximefr 发表于 2015-9-11 18:30
不敢苟同

鄙人淺見，歡迎釜正

klc168 · 发表于 2015-9-11 21:41:52

maximefr 发表于 2015-9-11 18:30
不敢苟同

在那方面呢

陈功轼 · 发表于 2015-9-12 00:34:38

中华历法（老皇历）的的几大特点，1、分清季节；2、卖弄风骚；3、愚弄百姓。

freeye · 发表于 2015-9-12 00:44:11

也有西方借鑒中國的
像儒略日與格里高曆的修正即是
西方曆也有為教宗服務的
也有為帝國服務的
各有勝場

maximefr · 发表于 2015-9-12 17:43:20

本帖最后由 maximefr 于 2015-9-12 11:53 编辑

天機发表于 2015-9-11 15:27
鄙人淺見，歡迎釜正

书言：消息，寒温。
不知天机先生如何理解冬夏昼夜？
寒温如何消长？
计算精度，不必怀疑，所谓有数不用，非余残，是为商。书言：天贵在盈。
另，推荐《算经十书》。习古代历法前，首先需细研古代数学。
——个人浅见。

阿米 · 发表于 2015-9-12 18:22:50

西历天文学相对精确。符合当时西学东渐之风。
农历天文+农耕指导+阴阳五行是传统民生的日常生活规律。

阿米 · 发表于 2015-9-12 18:27:41

西历天文学相对精确。符合当时西学东渐之风。
农历天文+农耕指导+阴阳五行是传统民生的日常生活

klc168 · 发表于 2015-9-12 22:23:59

freeye 发表于 2015-9-12 00:44
也有西方借鑒中國的
像儒略日與格里高曆的修正即是
西方曆也有為教宗服務的

儒略日與格裏高曆的修正==騙了我十日

欲窥奇门 · 发表于 2015-9-14 09:08:24

借鉴没什么谁的好对比找不足

天機 · 发表于 2015-9-19 08:21:07

maximefr 发表于 2015-9-12 17:43
书言：消息，寒温。
不知天机先生如何理解冬夏昼夜？
寒温如何消长？

謝謝 maximefr 先生指教提醒。"《算经十书》。习古代历法前，首先需细研古代数学。" 非常認同
古人對大自然觀察及歸納，的確有其一套架構，

面對中國浩瀚的古籍，總是顯得渺小學淺.

hky2011 · 发表于 2015-9-19 09:25:45

不是很理解，你的内容

maximefr · 发表于 2015-9-19 16:59:53

本帖最后由 maximefr 于 2015-9-19 11:33 编辑

天機发表于 2015-9-19 02:21
謝謝 maximefr 先生指教提醒。"《算经十书》。习古代历法前，首先需细研古代数学。" 非常認同
古人對大 ...

个人看法而已。
分析历法、术数，小弟以为，思维很重要。数学恰巧是帮助改变思维习惯的最佳工具。
东方思维和西方思维不同，我认为很难分出优劣。
历法的不准确问题，应该是重术轻理的原因。

例如，依照历法思路计算，
大衍数和甲子数，结果是无论什么数，最后位置只在1到10之间。
而天地人3盘计算，无论什么数，最后只是合度数。
最后，说来说去，不过是数学而已。
古代志怪小说言：“其灵爽不没，宜矣。至千载前知，更叹古人之数学非后人所及也。”

读书，同小说言：“读书之道，当取其精而遗其粗。古人所谓观其大略者，非疏忽也，其用心不在寻章摘句耳。.......如此等处，当独具眼力，不可为古人所愚。非必一知半解，强词夺理，便欲压倒古人。夫取其意，何可摘其非，尊其言，不必护其短。此平心之论，何必先存一尊之驳之之见于胸中耶。”

ps: 1个等差数列，（使用中国古代历法计算的思路）最后计算图形为下图（大概形式），所以说，思考问题的时候，不能总使用西方思维。易学、数学、历法（音律）必须结合。尤其易学，数学方法在经过易学过滤后，表现形式奇妙很多。
Sans titreà.jpg

klc168 · 发表于 2015-9-20 11:46:25

對時間理解錯誤的話, 以後的東西都有誤

曆法不斷改革,這是果,因,就可能是對時間理解有誤

天機 · 发表于 2015-9-20 13:16:58

maximefr 发表于 2015-9-19 16:59
个人看法而已。
分析历法、术数，小弟以为，思维很重要。数学恰巧是帮助改变思维习惯的最佳工具。
东方 ...

謝謝 maximefr 兄的回覆及提醒。
您用圖形表達序列及等差概念，受教了。我想，這就是您認為十二辟卦也是【等差】的源由了。
其實，您的圖形也適用於八卦陰陽爻消長的概念。
的確，重數輕理是我輩在易理、易數、易象的普遍現象。

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另外，小弟在音律及皇極經世推算上，也是遇到用古人數學思維模型來解題的瓶頸。
maximefr 先生應是旅居海外的數學菁英，希望在此領域能多多交流。

慧安居士 · 发表于 2015-9-21 09:23:11

一部中华夏历〈农历〉可顶二种历法而用，一；以月亮以基础的阴历，指导农耕生产与航海方面。
二；以太阳为基础的二十四节气。二十四节气与现在西方通用历法基本一至。

maximefr · 发表于 2015-9-21 15:07:43

本帖最后由 maximefr 于 2015-9-21 09:15 编辑

天機发表于 2015-9-20 07:16
謝謝 maximefr 兄的回覆及提醒。
您用圖形表達序列及等差概念，受教了。我想，這就是您認為十二辟卦也 ...

读书时，的确常遇瓶颈，小弟经验是“已经熟知的东西，实际上还未参透”。

小弟也才略窥门径，正在学习中，有机会和前辈交流，自不胜欣喜。

klc168 · 发表于 2015-9-21 19:50:53

慧安居士发表于 2015-9-21 09:23
一部中华夏历〈农历〉可顶二种历法而用，一；以月亮以基础的阴历，指导农耕生产与航海方面。
二；以太阳为 ...

易以道陰陽, 易日月也, 陰陽合曆

freeye · 发表于 2018-7-31 00:14:48

一次不如一次主要是因為皇權思想僵固
以為天學只為天子服務
完確忽視古來敬天授時之意

张燚 · 发表于 2018-8-1 09:27:58

一代王朝衰败前，总是历法先失准

越王剑 · 发表于 2018-8-2 16:03:09

中法讲天人合一，以历法追天。主要是为了应用，谁去学哪些繁琐的数学。能用就行，实在不行就改历。
而且从学术的态度上，中国人没外国人要严谨，能用就行是中国人对学术的一贯态度。
其实中国历史上好多重大发明，都被当作没啥用而失传。

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