七政四余与易学诸术在用时的困惑！

平静的海

    用事时间的问题一般的情况是没有大异议，譬如：四柱，六爻，奇门等在起局的时候一般是看看钟表的时间就确定！如正好在15点，相信诸位易学爱好者都是习惯性用申时定局，在这种情况用真太阳时的不是很多，并且预测的准确率也很高，但是，这种方法用星命学就行不通了，星命学是按七政四余星在某个时刻太阳飞临的位置来确定命主命宫与命度的，所以七政四余的用事时间几乎都是用真太阳时定局，但是，这样问题就来了，在湖南的15:20的真太阳时还是未时用事，这种情况在四柱，六爻，奇门中是很少用未时测局，并且在实际中也很难测准，而七政四余还有古宿制和今宿制，同时七政四余在未时和申时也是2个不同的结果，故预测的结果就千姿百态！
     今天我发这个贴就因为我有几个这样的例子，虽然不能以点盖面，但我个人还是认为用时的问题还是很有商榷的！欢迎同仁来探讨一下！

平静的海

    七政四余一再强调用时的准确性，甚至到分秒钟，可想而知星命学的严谨性，这种思维方式无非就是这一时刻的几个星落在那个位置，从而确定推断命盘可靠性，这就是星命学理论上的最高境界！但是古人没有现代的先进技术，没有钟表和时区，靠的是星家推出的“量天尺”和大约估计的“时辰”来确定命盘，一套“量天尺”的推出，使用几十年上百年，甚至几百年，这样一来宇宙星球偏离误差怎么就没有影响呢？为什么这些先贤推演的命盘永远不是现代人所比拟的！我在20几年的实战经验中一直关注这个问题，如果真太阳时有那么重要，那么在四柱，六爻，奇门也一样重要，当然，也我们接触的命例正好没有或很少在这个敏感区，从而忽视了！但是我同样也有不少成功案例确定当地时间要比真太阳时来的准确.
   今天在这里讲这个问题，不是要钻牛角尖，随着越来越多的案例，不得不重视这个问题，同样在理论上我也认为真太阳时这个论点也很科学，如此一来就有点矛盾了！这个问题很早以前我就想来论坛说说，想让真正有实战经验的易友来探讨一下，至于那些纸上谈兵的专家就不必浪费你们的精力了！如果那位易友不方便，私聊也行，联系我！

平静的海

        现在还没有感兴趣发表言论的朋友，我自己就先来引用一些星命高手的看法，引起爱好者的兴趣！
    下面是星命高手”龙镇四海“在”七政四余“吧的见解：

• 简单说明七政四余星命术要求出生时间精确的重要性
  众所周知，子平命法是以日元为太极点结合大运、流年论吉凶的，因此，就算出生时辰有偏差，影响也不很大，起码还能看60%--70%。而七政四余星命术，无时不立命。什么叫“无时不立命”呢，就是没有时辰，无法确立命宫。星命术是以命宫主星为太极点，俗话说算命，算得是什么呢？就是算命宫。以今天为例：今天太阳在午宫26度。辰时生人，命宫在巳，水星为主星，土星是难星，金星是恩星；而巳时生人，命宫在辰，金星是主星，火星是难星，土星是恩星；午时生人，立命在卯，火星是主星，水星是难星，木星是恩星.....由此可见，时辰有偏差，主星及仇、难、恩、用星截然不同，不惟格局、性格看不准，大限流年更看不准，想蒙都蒙不对一二。
  
  中国幅员辽阔，东西跨经度60多度，东西时差4个多小时；南北纬度跨40度，日出方位角极限时差30多度，因此，同一北京时间，出生地经纬度不同，日出时间及方位角也不一样，立命也就不相同了，由此可见，命主出生时间及出生地的重要性，时间地点不准，算命如同盲人摸象，时间地点精确，流年吉凶余星盘丝丝入扣.....
  

平静的海

不容置疑时间的正确是”果星“的重点！七政四余之所以在近几年来发展是因为电脑排盘的应用，不然现在会有很多人徘徊在排盘的门口！
同样也是门派观念对”量天尺“的紧锁，也使得这门技术濒临失传！我出题讨论是：时间用局在易学预测中的实际意义！
曾经看过很多易学名家就国外出生的人，在预测的时候是用本地时间还是用换算成中国时间，各自给的案例也很说明问题，可见预测用时这个问题
是客观存在的！

lon88

在过去没手机没电话 没QQ微信之类的时候与时间挂钩的任何预测术都应该是用真太阳时

平静的海

l兄的确道出了占卜的中心误区，也是现代占卜人的庸人自扰之！

邬金浪人

平静的海 发表于 2015-12-29 09:27
七政四余一再强调用时的准确性，甚至到分秒钟，可想而知星命学的严谨性，这种思维方式无非就是这一时刻 ...

但是我同样也有不少成功案例确定当地时间要比真太阳时来的准确.


>>是的，沒錯。

邬金浪人

lon88 发表于 2016-1-18 08:47
在过去没手机没电话 没QQ微信之类的时候与时间挂钩的任何预测术都应该是用真太阳时

你確定嗎?黃道吉凶與測量上的天文數學，兩者依據標準未必是一樣的。

阿米

古代看看太阳影子或者水滴石漏，还是天圆地方的格局啊。

lon88

邬金浪人 发表于 2016-2-22 15:54
你確定嗎?黃道吉凶與測量上的天文數學，兩者依據標準未必是一樣的。

很确定， 书中都有定时辰歌： 看猫眼。 看什么的。定时辰 ，全部是地方真太阳时辰！那时候也没有人在沿海城市瞬间求一个在新疆西部先生这种跨越时区问卦的事情存在！

黄加庚

平静的海 发表于 2015-12-29 09:27
七政四余一再强调用时的准确性，甚至到分秒钟，可想而知星命学的严谨性，这种思维方式无非就是这一时刻 ...

真正用量天尺来算命的很少，只用来安命度几度用的。

平静的海

楼上的几位朋友的不同见解，各自还是有道理的，不知道能否贴几个案例瞧瞧！尤其浪人兄应该有独特见解吧？

夏日阳光

楼上的几位朋友的不同见解，各自还是有道理的，不知道能否贴几个案例瞧瞧！尤其浪人兄应该有独特见解吧？

赞同

平静的海

各位看看这位易友的“天星推造的重器------量天尺”
http://www.fengshui-168.com/thread-103369-1-1.html
同时看看易友“阿新哥”的回贴：
历元不准宿度阔狭不准，岁差再精确也没用，从古推算的都不准


德国天文学家贝塞耳第一次精确地定出岁差常数。他根据3,000多颗恒星的观测资料来确定p1值,研究结果发表于1818年。对历元 1755.0，他得出 p1=5,034.″05,p=5,017.″61。十九世纪末美国天文学家纽康确定了黄经总岁差p,并在1896年巴黎的国际基本恒星会议上被确认为通用的天文常数之一。对历元1900.0，纽康得到p=5,025.″64，此值沿用了80年。1976年在国际天文学联合会第十六届大会上，通过了对于标准历元 2000年的新值p=5,029.″0966。如果按纽康的旧值归算到历元2000年，应得5,027.″86，这比新值要小1.″24。这是因为在岁差常数中已加上了银河系自转的改正值，而且在计算行星岁差时采用了新的行星质量数据。
三十年代提出了编制暗星星表的计划。暗星星表中的星位将与遥远的河外星系发生联系，从而可以定出恒星相对于河外星系的绝对自行。这样就有可能更准确地定出岁差常数。1976年国际天文学联合会的岁差常数将从1984年开始正式使用。现有星表中列出的恒星自行包含岁差常数误差的影响，所以在采用新的岁差常数以后，必须更改星表中所有恒星的自行值。


各位一定有所感触，再回到我的问题，各位是不是想说点什么呢？

平静的海

http://www.fengshui-168.com/fs16 ... 1&extra=#pid1606315
这里有“阿新”发的一本很好的“果老星宗”版本，亮点是有不同时代的“量天尺”！再一次谢谢“阿新”！

太易郑

活子时是卜法。真太阳时是气法。

godder

不管用什麼, 重點都是人在用, 用久了自然就知道該取哪個.

yftjcrh

凡是预测的方法，用时时间是心定。

安超

这个问题建议发在择日区   请教台湾继福堂   或者写信请教蔡伯励老头

yongbin

平静的海 发表于 2015-12-29 09:27
七政四余一再强调用时的准确性，甚至到分秒钟，可想而知星命学的严谨性，这种思维方式无非就是这一时刻 ...

这种争议反而证明了，执着于所谓精确到分秒是没有意义的。出生时间如何精确到分秒？以婴儿露出产门为准？以简短系带时间为准？以第一声哭泣为准？ 这就是为什么琴堂五星只讲宫不论星度！中华术数解决时刻问题的思路与西方不同的

chuixue1111

yongbin 发表于 2016-10-7 09:21
这种争议反而证明了，执着于所谓精确到分秒是没有意义的。出生时间如何精确到分秒？以婴儿露出产门为准？ ...

说的好。执着于此的人，请问，分隔线上地方吗？

越王剑

七政四余中关键是命度，有讲与日同络的，时间根本不重要。差一个小时可能还是原来的那个命度。

而西洋占星和印度占星已经在讲东升点。尽管东升点未必准确。如托勒密说的经常差几度。
但中法和外法，二者差距实在太大。
也许与日同络这个解释有问题。根本不是那种解释。
网上的朋友可以去验证一下。
与日同络，是否真的有验。

哈哈镜

盲人先校时辰，是有道理的。

哈哈镜

执着于几点几分是无法算卦的，因为有些命造已经无法考证时辰了。

不虚此行

平静的海 发表于 2016-1-17 11:09
现在还没有感兴趣发表言论的朋友，我自己就先来引用一些星命高手的看法，引起爱好者的兴趣！
     ...

问大师一个问题：有一个女探险队员，在北极点的破冰船上，生了一个孩子，怎么来确定这个孩子的立命宫？希望得到您的指导！这个北极点包括了所有的时区。您用那个时区的时间呢？

越王剑

不虚此行 发表于 2017-4-9 16:51
问大师一个问题：有一个女探险队员，在北极点的破冰船上，生了一个孩子，怎么来确定这个孩子的立命宫？希 ...

同样，在极昼和极夜时，太阳没有日出日落，也无法定义命宫。
命宫的定义，在很多占星术中并非是以日出定义的。

平静的海

平静的海 发表于 2016-2-22 12:53
l兄的确道出了占卜的中心误区，也是现代占卜人的庸人自扰之！

大家都是星学爱好者，我没有给过什么资料和经验，如果有缘在这里看到，我就告诉你吗：学习七政不要太注意真太阳时，我以前就是太注重了，耽搁了我太多的东西，为此我还写过这一个帖子，现在我告诉你们，完全没有必要，我的思路来源探运，她在看命例的时候从来不会用真太阳时，这是对的，希望七政爱好者以后不要再纠结这个了！

东方道子

    经常看八字，特别是新疆的八字，都是直接用北京时间，如果用真太阳时反而不准。北京就是太岁所在地，当今中国就是以北京时间为准的，命理上也要依此。    另外，七政四余这门术数用于算命与择日，请不要过于夸大与吹嘘。为什么当今少人研究，使用七政四余，是有原因的。一是准确性二是可行性三是实用性。为什么八字与六壬这么多人研究，各类书例汗牛充栋，一些术数变成冷门了，其实就是有一个检验淘汰的因素。并非是有人所说的什么帝王之学，不传民间。即便是帝王之术，如果不有大量研究参与，这门学术也是大打折扣的，可信度检验性也是怀疑的。
     这种现象颇有奇门遁甲的宣传那样。奇门与六壬根本没有可比性。但又冠以帝王之学，就很多人跟风。

     七政是近年香港之类兴起传入，一直鼓噪其精准与科无无比。这一点作为易学人要有所认知与警惕，保持严谨的易学精神。
     事实上，但凡喜好讲奇门与七政等等的，基本都是新手，或学术不精的多。

x88484532

阅读，学习了。

一云

预测与科学不是同一范畴的，毕竟带有模糊性，力求时间上的精准，觉得不必要了，试想想古人怎么定时间的，肯定没现代的把握得精准吧。