理气问惑系列……地支

maximefr

说白了：我在此帖贴＂候气＂回复，此贴回复或许贴在以后别的帖子里，总能＂文不对题＂。
而且不会细谈，而且总引伸，自称＂衍之＂。不喜欢就自动忽略，反正版主都懒得管，你就当我胡扯。
基础知识不熟悉，绝对看不明白。比如如果真涉及五气经天，我会谈宿度，绝不会直接讲主题。我假设各位基础东西已了解，不需重复。比如晦朔，一提而已，绝不会讲到什么关于晦朔之间、中星减加法、百刻分度，等等此类基础数学算法。
附：基础知识都在大众书里，随手可得。例如上述＂候气＂引自＂周礼注疏＂。所以，一般不＂重复＂。看过，一提＂箕星主风＂，自然想到。而且，周礼的这段只是第一步，后面要自己计算，知道寅是何宿，日在哪，月在哪，申昴宿，摄提格和斗，退一位在哪，什么节气，如何乘、逆，等等，把此段论述结合基础重新过一遍，换成算法，才能真正理解，才能评判对错。

越王剑

maximefr 发表于 2017-8-28 15:16
说白了：我在此帖贴＂候气＂回复，此贴回复或许贴在以后别的帖子里，总能＂文不对题＂。
而且不会细谈，而 ...

任何一个主题，深究下去，都有惊天的秘密。
但传统文化的研究习惯，多是浅尝即止，其原因是学习者对深入研究望而生畏，只求掌握些古人传下来的经验秘诀，就万事大吉。
最后学的一门又一门，学了一法又一法，看看都有道理。
记忆力强的，恨不得背下所有的书。

maximefr

得了，书读不懂，帖子也看不懂？
刚才说了：把文字叙述转成数学计算，才能理解、评断。
看不懂中文？
都不懂书里在说什么，如何＂深究＂？＂背书＂是第一步，是基础。你以为把文字叙述转成数学很简单？首先要熟悉一般数学计算方法，理解计算＂道理＂，明白对方在讲什么东西。
比如，五六运气开篇基础入门，讲：东西南北是上下左右。什么意思？这是数算关键。
你给大家玩玩你的＂深究＂！洗耳恭听。

不会背书还自豪了？28宿定义强调＂方面＂，12辰定义是＂四方＂。
还论地支！？根本不屑回答，不如＂跑题＂＂看风景＂。
＂深究＂？！搞笑差不多。
跟别人学深沉，要学的会才行。
东施效颦、邯郸学步、＂越王健身（剑深）＂？

还来个什么五气经天讨论？
人家说了火和南＂各＂司天地。哦，你不知道，算了。浪费口水。
经，何义？＂28宿为经＂＂经，四方也＂，哦，你不知道！！！？？？老天！连这都不知道！？＂天子据门＂＂天子居明堂，听四方＂就更不懂了。
午加火，你前面都不懂，还有必要说吗？直接＂看风景＂还能杀些时间。

天地都分不清，还提什么交气？
东西南北都不知道，还谈什么定方？
太弱！

火正南正，东西南北，这2句是不是基础？听说过五六运气的人都知道吧？
不背书，说明没记住，那后来的五六运气是怎么计算出来的？
这是要时刻提醒自己，计算中随时使用的基础。不记住，如何计算（＂深究＂）的？我很好奇！

公理都不背下来，如何学习数学？
几何，公理是一个体系的基础，公理不同，几何体系也不同。连这都记不下来，说明楚宫楚室不正，建房子一开始就不平，日晷没有先＂水准＂。后面谈什么都没有意义，都是在扯淡！

怎么水准，用方形地渠注水。
差之毫厘（马尾没找到），谬以千里，故君子＂慎始＂。
开始入门都错了，还有什么搞头儿！人家用＂水＂平为＂始＂，你偏不用。
告诉大家：咱不＂背书＂，目前正在研究如何根据树木形状判断＂水平＂，以及为什么要用＂水＂来准平。
哈哈！厉害！

前面帖子说了：4的面积等于周长。4门。
1、2、3，3玄关。面积小于周长。
5以上不同。
10为天地合数。

越王剑

maximefr 发表于 2017-8-28 16:57
得了，书读不懂，帖子也看不懂？
刚才说了：把文字叙述转成数学计算，才能理解、评断。
看不懂中文？

传统文化，模糊之间，偷梁换柱比比皆是。
往往一个问题没有解决，就引入另一个问题，完全是搅屎棍做法。
这样下去，什么问题能真正解决。

易有象数义理。
阁下自以得数，却根本不知自然之数何来，难道真是天上神降。
万事不求源，更不求原。
掌故先生万已，但可以忽悠众生足矣。

maximefr

得了。
前贴已言，数理计算已失。必须自己从文章中细察。所谓＂模糊＂，是庸人自欺。
没看帖子？还是不识中文？
尤其这般不读古籍，自己＂发明＂。
尤其常识，更可深挖。视而不见，听而不闻。重要东西，往往都是基本常识，却最易忽略。
自己是搅屎棍，所以才觉得搅的都是屎。
如果自己是筷子，自然美味饕餮。
彼之砒霜，吾之蜜糖。
现代历法单纯纪日，古代历法主要是＂授农时＂，所以必须＂应候＂。思路不同，你用现代算法，开始就错。岂不搅屎？不是屎，你也当屎，自避其臭。
从朔至晦，须历望，1月。从晦至朔，几日而已。书记＂晦朔＂＂朔晦＂自然算法不同。读书不细，北斗南斗生死不同，斗临宿。
口口＂模糊＂，不知谁糊涂！

maximefr

忽悠？有什么好处拿吗？没好处，我忽悠你干什么？懒得忽悠你！不屑为之！
你厉害？你解释一下：出入候听、听四方之＂政＂。
为何我不研究配象、风水、命理？因为我根本不靠算命赚钱。也不研究历法（只钻3统，而且不重具体数字），我对历法天文没兴趣。所以看书飞快，大量时间自己演算，算明白了，书自然就记住了。看别的书，一有相关东西，就很容易记住。有人在论坛问过我，怎么有时间看那么多书。实际我看书基本一扫而过，只用找资料的形式浏览。推演过程中遇到问题，自己清楚，于是看书只为解决问题，所以不求甚解，读书自然就快，往往一个周末就读十几本书。而对能解决问题的部分，我会花大量时间，研究一个算法花几个月时间都是有的。（上学时习惯，我称之逆向学习法，以解决问题为终极目标。知道＂天才白痴＂吗？基本这样，偏科严重。）
我只在乎数学计算，抄袭数算思路去分析数字问题。忽悠人、算命之类，赚钱慢。
我是实用主义者，不能用的东西一向没兴趣。不能用，去研究，绝对是浪费看毛片的时间。所以只研究汉易。一看王弼注3字，绝对不看，一个眼神都不带给的。

用你打发时间而已。娱乐、娱乐。
就此结束。
以后无聊杀时间，还会找你扯淡。

红中

没打好基础干支五行及八卦五行，自学二十八宿有害没益。
节气对应五行，五行建易学模型对应人体，反向研究节气时令对人体作用。推测这就是那个图的作用。
四象对应四方阴阳内外一体，所有易学模型的最终归宿。甲不离寅乙不离卯甲乙表里一家。纳甲就是找卦干对应关系。28=4*7。
最终，它们都走向共同的目的地，当然有人是开车有人用走路，不能混切切。

越王剑

maximefr 发表于 2017-8-28 19:34
忽悠？有什么好处拿吗？没好处，我忽悠你干什么？懒得忽悠你！不屑为之！
你厉害？你解释一下：出入候听、 ...

自以为是的天才。

地神

和你对牛弹琴，你连基础都不会。还提啥问题。纳音，纳的是数。甲子子午九。子午为啥是九，甲为啥是九。

越王剑

地神 发表于 2017-8-28 20:23
和你对牛弹琴，你连基础都不会。还提啥问题。纳音，纳的是数。甲子子午九。子午为啥是九，甲为啥是九。

要不要提点纳音的问题，让你怀疑一下人生。
照抄点古书，就自以为了不起了。

KrSpirit

行思按自己理解作的一点推测。


2，地支为什么分十二，为什么不是十一或十三或其他
地支用来描述太阳过宫，从地球上看就是日出日落，但要更细致的划分，只能靠月亮，以一个朔望月作为周期，两者一合有了阴阳合历，所以一年为十二个月，十二地支表示宫位。
而且十二这数并不是中国独有，国外也是用十二。并且中国的十二出现很早，也不是后来政余星占、历法中有文化传播而带来的异国知识元素。可见这意义并非是文化意义，而是天文意义，所以行思作天文解释感觉更为合理。以文解文只会让知识更加迷茫。

1，地支为什么叫地支，不叫天支，它与地有什么关系
因为是描述行星所在的区域，所以命名为地，而不是天。
地支里的刑冲合会都是占星中用到的，像是冲的概念就是两个星宫对立，而这又是从天文观测中衍伸的概念。

3，地支为什么是平均分的，有没有可能是不平均的。
因为上述划分方式，所以是平均的。
加上不平均太过难计算和实用，古人许多方法都是用最简便易计算来用的，例如太阳行度。只有到了后期计算力提升、观测技术的提升，才有了方法的改进。

4，地支的起始点是哪里，为什么。是正北，是正北为中吗，是角轸之间吗，是昴宿六吗，还是其他。
冬至夏至日最易观测，以此为推算的起点。以此命名子，加上冬至处于冬季，所以被赋予了水的五行属性。

5，地支的五行属性是如何确定的，地支和五行的逻辑是如何完美联系的。中国式的四正法，西式的宫主星法，哪个更合理。
冬至定子，也就跟四季联系，所以子丑为水方，寅为春，所以成了木。

无考据过具体史料，可能存在问题。
干支的出现很早，史料中论书是起于人名。但赋予五行属性、拿来作预测却比较迟，在同时期大概已经出现了十二星次的方式。所以按以上解释是有可能的，但并不是最早出现的意义。

越王剑

KrSpirit 发表于 2017-8-28 20:54
行思按自己理解作的一点推测。

你说的这些，都是一般人都知道的。
以模糊的自然现象，以语言形式，直接引出一个结论。
没有确立无移的证据和推理过程。不能算合理的回答。

cup

有疑问就有讨论， 有讨论就有不同的见解， 有不同的见解就可以增加知识，只是有些人只是专注于其个人所学而自钻牛角尖，。。。。

越王剑

cup 发表于 2017-8-29 07:35
有疑问就有讨论， 有讨论就有不同的见解， 有不同的见解就可以增加知识，只是有些人只是专注于其个人所学而 ...

学习方式方法，追求各不相同。
绝大多数人的追求是能用就行，至于其中源头推理过程等等并不关心。一心只想获得好的结果。
就如同弹钢琴，什么乐理手法指法一概不练，只要弹出音乐来好听优美就行。
可能吗?

只有极少数人在探究自然的奥秘，不满足于依葫芦画瓢式的应用他人的术法，希望能从源头上解释自然和术数，鉴别真伪，学习真法。
就如同全世界学音乐的人很多，但对乐律有研究的如凤毛麟角。而乐律是音乐的灵魂。全世界乐律品种很多，真正有研究的极为罕见。那些不懂乐律的只能算乐匠。不能算音乐大师。

以上二类人，追求不同，学习方式不同，最后的成就必定天壤之别。
至于你想做哪类人，各自选择。

不虚此行

地神 发表于 2017-8-25 17:39
黄道，阔狭不一，一入赤道，就气吞八方。春天就是春天，冬天就是冬天，四季流行，为何不均分。子为开始，子 ...

黄赤交角是水星周期构成的？请地神大师展开论述一下。这是一个时空转变的问题。

地神

我说得是，黄道交角和水星周期在近日点相符合，而不是水星构成的。115.9乘7.22222除360是23.26

地神

黄道交角是自然形成的，这个原因是宇宙平衡系统引起的。

地神

根据，黄赤交角可以求出，黄道盘半径和赤道盘半径是多少。

地神

黄赤，近日点半经，和远日点半径的乘积，和斜变长度，的比是23.26度。

KrSpirit

越王剑 发表于 2017-8-29 06:21
你说的这些，都是一般人都知道的。
以模糊的自然现象，以语言形式，直接引出一个结论。
没有确立无移的 ...

倒确实不是确定无疑。
但模糊感觉是不会，十二就是十二，冬至就是冬至，也不是人为选择，不能引出十三，也不会用立春定起点。都是自然现象而引导出的数据。不知道怎样更精确一些。先生应该心中已有一套成熟的答案，相对来说粗陋的许多不够巧妙。

越王剑

地神 发表于 2017-8-29 19:50
我说得是，黄道交角和水星周期在近日点相符合，而不是水星构成的。115.9乘7.22222除360是23.26

115.9天*7.2222/360度=23.26度
天*（）/度=度
度*度=天
这么奇葩算法。叹为观止。

地神

一度是一日，一日是一度，日是太阳，太阳不是天么。

cup

越王剑 发表于 2017-8-29 08:09
学习方式方法，追求各不相同。
绝大多数人的追求是能用就行，至于其中源头推理过程等等并不关心。一心只 ...

言之有理， 追本朔源的应该是寥寥无几。。。。。

maximefr

当然是天才。
比如你不懂为什么“均分”，书解：
“「平当平」者，谓度量钧衡之等，人之所用，当须[平均]。人君于昼夜分等之时，而平正此当平之物。”
所以律历首论：度量衡。然后才论律，其次及历。
还“追本溯源”？没一个标准尺度，如何计数？根本不知道别人在说什么，谈何“深究”？

maximefr

7律，后汉书（汉书？）称为“7均（数）”。5律为“5均（数）”。
3正（3统），是指子丑寅3律为整数，无余数。5律，无余。7律，无余。所以，均数皆整而无余。如此，“居阴布阳”。衍之，凡数皆整。4/3除以2为2/3。6、8之变，母子夫妻之源。

越王剑

maximefr 发表于 2017-9-2 15:13
当然是天才。
比如你不懂为什么“均分”，书解：
“「平当平」者，谓度量钧衡之等，人之所用，当须[平均] ...

明白人。不过请问，
黄钟律长是多少，与自然界的哪个数据相对应。
或者更直接，黄钟频率是多少，为什么?无法搞定黄律，度量衡律历都是耍流氓。

maximefr

越王剑 发表于 2017-9-2 09:33
明白人。不过请问，
黄钟律长是多少，与自然界的哪个数据相对应。
或者更直接，黄钟频率是多少，为什么 ...

黄钟，对应的多了。
土，黄色、宫姓、
木头忘了，土木
等等之类。
以前说过，教了一遍又一遍：律，率也。
比率是81。只要“冬至“那天，黄钟才是宫姓噢。
你告诉我，它“与自然界哪个数据对应”？古代用“准”调音。那为什么不用“准”？
只一句“什么go P问题。你说3和自然界什么对应？“什么都对的得上，什么都对不上。没有计量单位，可以是任何数。
你搞定了，也在耍流氓？
所以，玩啥都定限，上限就是黄钟。上限3元人民币，就用3乘以81，就是黄钟数。黄钟为宫，冬至为始，以其开方，求4正的“位置”。这是德所在，是鎮星位。
我会用，但不懂音律，不懂什么“频率”是什么东西。就如历法，我搞不清小熊座大熊座有什么区别。我也不懂什么回归年是什么意思。
妈的，概念不同，扭到一起玩个球！

maximefr

本身，历法和术数算法不同。古代也不同。
其次，古代数学和西方不同。术数算法更不同。需要什么，就用什么。不在天，在人。我不用整数，数字都是余数。我需要整数，数字都没有余数。是我定，不是天定。
数，是“出”于自然，人来抽象。

越王剑

maximefr 发表于 2017-9-2 15:59
黄钟，对应的多了。
土，黄色、宫姓、
木头忘了，土木

多少朝代，多少皇家，多少精英，多少大家心目中至高无上的国师都玩过黄钟，他们不可能闲着蛋疼去找事。唯一的原因是黄钟太重要了。
没有黄钟的确立，一切都是无本之木。
能知黄钟之数者天下不多。
能知黄钟数之所出者天下罕见，而在下却不巧是在这罕见之中。

maximefr

看书不是这样看的。
不能纠缠于细节。必须自己用了，才能理解里面写了什么。
比如，元辰经，不懂何谓元辰？不懂，就不懂。
后来看书，看到元辰定义，自然留心。结果，还是不懂，先记在心里，继续读书。竟然看到3种不同的元辰定义。
对比琢磨，涉及知识，自己努力慢慢积累，直到现在，才略微感觉有点儿明白，但还不甚解。只能说自己知识还未积累到位，不能说书有问题。
希望以后可以完全搞明白。