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20世纪最荒唐话题----什么是检验真理(科学)的标准

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发表于 2008-5-19 11:28:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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“实践是检验真理的唯一标准”
  凡是用汉字书写的文章当中,时不时总喜欢蹦出这么一句话“实践是检验真理的唯一标准”,但这句话实在是狗屁不通。理由如下:
  一、 文理不通,逻辑荒唐
  学过逻辑学的人知道《标准》在逻辑推理上狗屁不通,“实践是检验真理的唯一标准”是一个典型的主、谓、宾结构的句子,主

语是“实践”,谓语是“是”,宾语中心语是“标准”,“检验真理”和“唯一”作为定语修饰“标准”,
  句子主干是“实践是标准”。
  但是我们知道“标准”在汉语大词典里的解释是这样的:衡量事物的依据或准则。它是可以查找的并且独立存在的文字条文或者样本,应

该在一段时间内是不会变化的。
“实践”的解释是:人们改造自然和改造社会的有意识的活动。它是一种“活动”,它是动态的,并且不同的人有不同的形式。无论怎么说,

“实践”也成不了“标准”。
    “实践是检验真理的唯一标准”。请问,实践是什么样的标准?实践是人们积极能动的社会行为过程,“过程”是什么样的标准?只有实

践的结果出来了,我们才能够进行检验!即便实践的结果出来了,也是千差万别,你又怎么个检验法?你用什么来衡量? 因此,实践,不可

能直接拿自身来做标准,我们总不能说“质检是检验产品质量的标准”。
    把实践说成是标准,只能说是文理不通。

    真不明白,先不管作者心里想表达的意思是否正确,只要少懂汉语的人,稍微动下脑子,就可以看出这句话在语法上简直是狗屁不通,为什么还受到国人的吹捧!!!
二。对实践的定位错误。
     实践是真理指导下的人类探索、改造自然,改造社会的积极能动的行为;人们在实践中寻找自然与社会中的规律性,并把这样一种规律性

上升为理论或真理又反过来指导我们的实践,因而实践是人类进步的阶梯。实践既是践行真理的过程,又是求证的过程;“实践在理论的指导

下检验理论,理论在理论的实践中指导实践。”我们思想认识上的正确与否是可以通过实践得到验证。但是实践本身是不可能简单地作为标准

而存在。
   检验,是积极主动的,善意的,是在正确理念指引下的具有标准尺度的行为;检验也只能在积极能动的状况下才具有现实意义。检验是带着

标准而来的,但它的对象是不确定的。小到对一双袜子,一条毛巾的检验,大到对一幢大楼,一架立交桥的检验,无不在事先就存在客观的检验标准

标准总是在事前就已经客观存在的
    他们没有把“实践”和“实践的结果”加以区分,更没有对实践的结果”进行分类,把检验和证明真理的“手段、方法、途径、过程”、

“检验场”及检验和证明理论是不是真理的“功能”和检验真理的“标准”、“唯一标准”相混淆了,
    实践分成正确实践、盲目实践、错误实践、试验性实践,中国人可能把“实践”和“正确”划等号了,可能把“实践”作为纯粹的褒义词

来使用了。实践就是人们改造自然和改造社会的有意识的活动,而不包含“改造自然、改造社会”以外的其他活动。也许“主张者”和人们对“实践”还有别的看法。如果把人类的所有实践活动都归于人们有意识地改造自然和改造社会的活动就错误了,因为人们的实践活动还包含有意识地破坏自然和破坏社会的活动等错误实践。
    把正确实践作为“真理标准”也不正确。因为实践是否正确,必须在“实践效果”经过客观检验标准的检验之后才能确定。
    把实践效果作为“真理标准”或“唯一标准”也不正确。因为标准另有其物,有着真理性的规定,“实践效果”本身还必须经过客观检验

标准的检验。“实践的结果”本身尚有良好结果、不良后果、恶劣后果,所以,实践的结果不一定合于真理标准的准则,不可作为“真理标准

”或“唯一标准”。
    哪么,把实践说成检验真理的唯一手段,行不行。不行列宁就多次强调实践检验真理的不确定性:“在这里不要忘记,实践实质上决不能完全地证实或者驳倒人类的任何表象及认识。……”。 我们只能说:实践是检验理论能否上升为真理的“手段”之一 

三、“检验真理”这一说法有问题
   什么是“真理”?既然承认它是真理,就说明它是正确的,是人类经过无数次的论证已经证明了的东西,它已经不需要后人再“检验”了

。  真理是确定的,神圣的。检验真理,就是对真理的亵渎,因此,《实践是检验真理唯一的标准》中的真理只能是尚未确认的思想认识。
    实践是真理的母体,真理是实践的产儿。真理是产生于实践的正确认识,它一旦被确定为真理,就在价值意义上具有了确定性,所以真理

是不需要被检验的,更不能以其它借口将它排斥在非真理之列。真理来源于实践,理论上升为真理就已经经过了社会实践的反复检验。真理来

源于实践又高于实践,因而,实践更需要真理的指导;没有正确的认识就没有正确的实践,盲目的认识只能是盲目的实践;缺乏真理指导的实

践不是文明人类的实践;
   在真理引领下的实践时时需要用真理来检验实践的整个过程,事实就是真理高于实践,而决不把实践凌驾于真理之上。真理不但时刻检验实

践,并且能够用符合真理性的具体标准来衡量实践过程中的功过得失。没有一个具体的标准,无论怎么样实践,检验的标准都无从谈起。这才

是马克思这一命题的完整内容。
四、“唯一”这一说法有问题
   “唯一”这个词不是随便用的。事实上,世界上很少有“唯一”来形容的事情。就算实践是检验真理的标准,我想也不是唯一的。逻辑推

理、理论论证难道不可以检验吗?难道非要用“地震”来检验能否发生地震吗?

 

五.举例

   邓小平先生有句话“不过黑猫白猫,捉住老鼠就是好猫”

如果我们套用“实践是检验真理的唯一标准”这一屁话来诠释。那将是“捉(这一动作本身)是判断好猫的标准”---这显然是荒唐的

    哪么是否可以说“捉住”是判断好猫的标准呢,显然也不行,如果你捉住的是麻雀,也算好猫吗?

    只有“捉住老鼠”---这才能算成为好猫的标准---而这个标准是在“捉”之前就已经明确的,否则,把猫作为宠物的阔太太是不同意你这个标准的!

   而且,这个标准必须是量化的,比如一个仓库中有100只老鼠,而我们的猫一年才捉了1只老鼠,那他是不是好猫??----这种猫在现实社会中可比比皆是!!!

      所以“实践是检验真理的唯一标准”实在是漏洞百出,荒唐透顶,应该是针对当时“两个凡是”的权益之法,而今是该抛弃他的时候了

 

真确的说法应该是:
1.实践是检验理论能否上升为真理的“手段”之一

2.真理又是检验或“指导”实践的根本标准

    至于什么是检验真理的标准,请参看
 

[ 本帖最后由 ymy111 于 2008-5-19 16:16 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2008-5-19 11:45:07 | 显示全部楼层
(英)伊姆雷·拉卡托斯    ISBN:X7-5327-3543-5
出版社:上海译文出版社    出版日期:2005年3月

 

 

尊重知识是人最突出的特征之一。拉丁文称知识为scientia,从而science[科学]一词便成为最受敬重的那一部分知识的名称。但是,知识与迷信、空想或伪科学的区别是什么呢?天主教教会借口说哥白尼理论是伪科学而开除了日心论者的教籍,[苏联]共*党借口说孟德尔学说是伪科学而迫害了孟德尔论者。可见科学与伪科学的分界不全然是一个书斋里的哲学问题:它是一个与社会和政治息息相关的问题

    许多哲学家试图按照下面的说法来解决分界问题:如果足够多的人足够强烈地相信一个陈述,那么,这个陈述就构成了知识。但是,思想史告诉我们,许多人完全虔信荒唐的信仰。如果信仰的强度是知识的标志,我们就不得不把关于神灵、天使、魔鬼和天堂、地狱的某些故事看作知识。另一方面,科学家们甚至对自己最好的理论也是非常怀疑的。牛顿理论是科学所曾产生的最有力的理论,但牛顿本人从不相信超距的物体会相互吸引。因此,不管怎样虔信,都不能使信仰成为知识。实际上,科学行为的标志是甚至对自己最珍爱的理论也持某种怀疑态度。盲目虔信一个理论不是理智的美德,而是理智的罪过。

    因此,即使一个陈述似乎非常“有理”,每一个人都相信它,它也可能是伪科学的;而一个陈述即使是不可信的,没有人相信它,它在科字上也可能是有价值的。一个理论即使没有人理解它,更不用说相信它了,它也可能具有至高的科学价值。

    一个理论的认识价值与它对人们的心智的心理影响毫无关系。信仰、虔信、理解是人类心智的状态,但理论的客观的、科学的价值与创造理论或理解理论的人类心智无关。它的科学价值只取决于这些猜测事实上所得到的客观支持。正如休谟所说的那样:

    “如果我们拿起任何一本书,例如,关于神学或学院形而上学的著作。让我们问一下,它包含任何涉及量或数的抽象推理吗?没有。它包含任何涉及事实和存在的经验的推理吗?没有。那就将它付之以炬,因为它含有的不过是诡辩和幻想。”

    但什么是“经验的”推理?如果我们看一下十七世纪关于巫术的浩瀚文献,它充斥着关于认真观察和宣誓证词甚至实验的报告。早期皇家协会的住会哲学家格兰维尔把巫术看成经验推理的范例。在我们按休谟的说法去焚书之前,我们必须首先明确什么是经验推理。

    在科学推理中,理论要面对事实;科学推理的主要条件之一就是理论必须得到事实的支持。那么,事实能够在多大程度上支持理论呢?

    人们已经提出了几种不同的答案。牛顿本人认为事实证明了他的定律,他以不作纯假说而感到自豪:他只发表由事实得到证明的理论。尤其是,他声称他由开普勒所提供的“现象”推出了自己的定律。但他这一吹嘘却大谬不然,因为,开普勒认为,行星沿椭圆轨道运行;而按照牛顿的理论,只有当行星在运行中互不干扰时,它们才沿椭圆轨道运行。但是,行星实际上是相互干扰的。这就是牛顿不得不发明摄动理论的原因,由此理论推知,任何行星都不按椭圆轨道运行。

    今天,人们可以很容易地证明,从任何有限数量的事实中不可能合法地推出一条自然定律;但我们仍然不断地获悉由事实证明的科学理论。为什么对基本逻辑的抵抗会这样顽强呢?

    对此有这样一个非常可信的说明。科学家想使自己的理论受到尊敬,配得上“科学”即真正的知识这个称号。在科学诞生的十七世纪中,大多数重要的知识都与上帝、魔鬼、天堂和地狱有关。如果一个人对关于神学的事情作了错误的猜测,那么他就要为此遭到永久的谴责。神学知识是不容出错的:它必须是不容怀疑的。而启蒙运动认为我们是可以出错的;而且对神学的东西,我们是无知的。科学的神学是没有的,因而神学的知识也是不存在的。知识只能是关于自然的。但这种新型的知识却不得不根据他们直接由神学继承过来的标准加以判定:它必须被证明是确凿无疑的。科学必须达到神学未达到的那种确实性。一个名副其实的科学家是不容许猜测的:他必须由事实来证明他所说的每一句话。这就是科学诚实性的标准。未经事实证明的理论在科学界被认为是罪孽深重的伪科学和异端。

    只是由于本世纪中牛顿理论的垮台,才使科学家们认识到他们的诚实性标准原来是乌托邦。在爱因斯坦之前,大多数科学家认为牛顿通过事实的证明已经揭示出了上帝的最终定律。在十九世纪初,安培感到他必须把自己有关对电磁学的推测的一本书叫做:《明确地由实验推出的关于电动现象的数学理论》。但在该书的末尾,他漫不经心地承认有一些实验从未进行过,甚至连必要的仪器也未曾建造过!

    如果所有科学理论都是同样不可证明的,那么科学知识与无知、科学与伪科学的区别是什么呢?

    二十世纪的“归纳逻辑学家”对这个问题提出了一个答案。归纳逻辑根据可资利用的全部证据来着手确定不同理论的概率。如果一个理论的数学概率很高,它就够得上科学的资格;如果它的概率很低,甚至概率是零,它就不是科学的。因而,科学诚实性的标志就在于永远只讲至少有很高或然性的事情。概率主义具有一个吸引人的特点:它不是在科学与伪科学之间提出一种截然分明的区别,而是提出一个从概率低的差理论到概率高的好理论的连续的尺度。但是,当代最有影响的哲学家之一卡尔·波普尔于1934年论证道,在任何特定数量的证据下,所有理论,无论是科学的理论还是伪科学的理论,其数学概率都等于零。如果波普尔是正确的,那么,科学理论不仅是同样不可证明的而且是同样不可几的。这就需要一个新的分界标准,波普尔提出了一个相当惊人的分界标准。一个理论即使没有丝毫有利于它的证据,也可能是科学的;而即使所有的现有证据都支持一个理论,它也可能是伪科学的。也就是说,确定一个理论的科学性质或非科学性质可不依靠事实。假如人们事先就能规定出一能够证伪理论的判决性实验(或观察),那么该理论便是“科学的”;假如人们拒绝规定这样的一种“潜在证伪者”,该理论便是伪科学的。但如果这样的话,我们就不是区分科学的理论和伪科学的理论,而是区分科学的方法和非科学的方法了。波普尔论者认为,如果马克思主义者准备规定一些事实,这些事实一旦被发现,就会使他们放弃马克思主义,那么,马克思主义就是科学的。如果他们拒绝这样做,马克思主义就成了伪科学。有什么可能事件将使马克思主义者放弃自己的马克思主义,向马克思主义者提出这样的问题总是有趣的。如果他虔信马克思主义,那么他必然会感到规定一种可以证伪马克思主义的情况是不道德的。(----何祚庥就是波普尔的狂热信徒)因而,根据我们是否准备规定可以反驳一个命题的可观察条件,该命题或许僵化为伪科学的教条,或许变成真正的知识。

    那么,波普尔的可证伪性标准解决了科学与伪科学的分界问题吗?没有。因为波普尔的标准忽视了科学理论明显的坚韧性。科学家的脸皮很厚,他们不会只因为事实与理论相矛盾就放弃理论。他们通常发明某种挽救假说以说明他们届时称为只是一种反常的东西,如果不能说明这一反常,他们便不理会它,而将注意力转向其他的问题。注意,科学家谈论的是反常、顽例,而不是反驳。当然,科学史充满了理论如何被所谓的判决性实验所扼杀的说法。但这些说法是理论被放弃之后很久才杜撰出来的。假如波普尔问牛顿派科学家,在什么实验条件下他将放弃牛顿理论,某些牛顿派科学家就会象一些马克思主义者一样不知所措。

    那么,什么是科学的标志呢?难道我们不得不投降并赞同科学革命只是一种信念的非理性变化,是一种宗教的皈依吗?杰出的美国科学哲学家汤姆·库恩在发现了波普尔证伪主义的朴素性之后得出了这个结论。但是,假如库恩是正确的,那么科学与伪科学之间就没有明确的分界,科学进步与知识退化就没有区别,就没有客观的诚实性标准。那么,他能够提出什么标准以区分科学进步与知识退化呢?

    最近几年,我一直在倡导科学研究纲领方法论,它解决了某些波普尔和库恩所未能解决的问题。

    首先,我主张典型的描述重大科学成就的单位不是孤立的假说,而是一个研究纲领。科学决不是试钻法、一系列的猜测与  反驳。“所有天鹅都是白的”可以由于发现一只黑天鹅而被证伪。但这种不足道的试错法算不上是科学。例如,牛顿科学决不是四个猜测-力学三定律和万有引力定律-的组合。这四个定律只构成了牛顿纲领的“硬核”,而一个巨大的辅助假说“保护带”顽强地保护这一硬核使这不遭到反驳。更重要的是,牛顿研究纲领还有一个“启发法”,即一种有力的解题手段,借助于复杂的数学技术以消化反常,甚至把反常变成肯定的证据。例如,如果一颗行星的运行出现了反常,牛顿派科学家就会检查他关于大气折射的猜测、关于光线在磁暴中传播的猜测以及成百上千的其他猜测,这些猜测都是牛顿纲领的组成部分。他甚至可以发明一颗迄今不为人知的行星并计算出它的位置、质量和速度以说明行星运行的反常。

    牛顿的万有引力理论、爱因斯坦的相对论、量子力学、马克思主义、弗洛伊德主义都是研究纲领,它们各有一个受到顽强保护的独特的硬核,各有自己较为灵活的保护带,并且各有自己精心考虑的解题手段。这些研究纲领在自己发展的任何阶段上,都有未解决的问题和末消化的反常。从这一意义上说,所有理论之遭受反驳是与生而来、随死而去的。但所有这些研究纲领都是同样好的吗?直到现在我还是在描述研究纲领是怎样的东西,但怎样才能区分科学的或进步的纲领与伪科学的或退化的纲领呢?

    与波普尔的观点相反,它们之间的区别不在于有的纲领尚未遭到反驳,而其他的纲领已经遭到反驳。当牛顿发表他的《原理》时,它甚至不能适当地说明月球的运动,这是众所周知的;事实上,月球的运动反驳了牛顿。就在爱因斯坦相对论发表那一年,杰出的物理学家考夫曼就反驳了相对论。但我所钦佩的所有的研究纲领都有一个共同的特点,它们都预测了新颖的事实,这些事实要么是先前的或竞争的纲领所梦想不到的,要么是实际上与先前的或竞争的纲领相矛盾的。例如,当1686年牛顿发表他的万有引力理论时,关于慧星有两种流行的理论。其中较为流行的一种理论认为慧星是上帝愤怒的信号,预示他要打击人类并使人类遭难。另一个鲜为人们所知的开普勒理论认为,慧星是沿直线运行的天体。现在,牛顿理论认为,有一些慧星沿双曲线或抛物线运行,永远不再返回;另外一些慧星沿普通的椭圆轨道运行。按牛顿纲领从事研究的哈雷,观察了一颗慧星的一段轨道,据此计算出它将在七十二年的时间内返回,计算出它再次出现在天空某个明确规定的点上的时刻,精确至分钟,这是难以置信的。但七十二年之后,牛顿和哈雷都去世很久了,哈雷慧星正象哈雷所预测的那样再次出现了。同样地,牛顿派科学家还预测了过去从未被观察到的小行星的存在及其精确的运行轨道。让我们再以爱因斯坦的纲领为例。爱因斯坦作出了惊人的预测,如果在晚上测量两颗恒星之间的距离,并且再在白天测量这两颗恒星之间的距离(在日食的时候可观察到它们),两次测量的结果将是不同的。在爱因斯坦的纲领之前,没有人想到过作这种观察。因此,

    在一个进步的研究纲领中,理论导致发现迄今不为人们所知的新颖事实。相反,在退化的研究纲领中,理论只是为了适应已知的事实才构造出来的

    总之,经验进步的标志不是微不足道的证实:波普尔正确地指出,这种证实当以百万计。掷石坠地,这无论重复多少次,也不是牛顿理论的成功。(实践论者休矣)但波普尔所鼓吹的所谓的“反驳”也不是经验失败的标志,因为所有的纲领永远都是在大量的反常中成长的。

  真正重要的是戏剧性的、出乎意料的、惊人的预测:

这种预测只要有几个就足以改变局面;一旦理论落后于事实,我们所论述的纲领就可悲的退化了。   那么,科学革命是怎样到来的呢?假设我们有两个竞争的研究纲领,一个是进步的,而另一个是退化的,科学家们倾向于参加进步的纲领,这就是科学革命的基本原理。但是,尽管公开竞赛记录是知识诚实性的问题,坚持一个退化的纲领并试图把它转化为进步的却不是不诚实的。

    与波普尔相反,科学研究纲领方法论并不提供即时的合理性。必须宽厚地对待年轻的纲领:研究纲领可能需要几十年的时间才开始发展并成为经验上进步的纲领。批评并不是象波普尔所说的那样通过反驳很快地扼杀一个纲领。重要的批评总是建设性的:没有一个更好的理论,就构不成反驳。库恩认为科学革命是突发的、非理性的视觉变化,这是错误的。科学史驳斥了波普尔,也驳斥了库恩:仔细地观察一下就会发现,无论是波普尔的判决性实验还是库恩的科学革命其实都是神话:通常发生的情况是进步的研究纲领取代退化的研究纲领。

    科学与伪科学的分界问题对批判的制度化也具有重大的意义。哥白尼理论在1616年被天主教教会所禁止,因为据说它是伪科学。1820年天主教教会从禁书录中解放了哥白尼理论,因为这时教会认为事实已证明了哥白尼理论,因而它成了科学的。1949年苏联共产党中央委员会宣布孟德尔遗传学是伪科学,并在集中营中处死了孟德尔遗传学的拥护者,如瓦维洛夫院士;处死瓦维洛夫之后,孟德尔遗传学被恢复了名誉。但党仍然持有决定什么是科学,可以发表,什么是伪科学,应该惩处的权利。西方的新自由派势力集团同样对它所认为的伪科学行使否定言论论自由的权利,就象我们在关于种族和智力的辩论中所看到的那样。所有这些判定都不可避免地取决于某种分界标准。这就是为什么科学与伪科学的分界问题不是一个书斋哲学家的伪问题的原因:它有着重大的伦理意义和政治意义。

[ 本帖最后由 ymy111 于 2008-5-19 14:24 编辑 ]

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发表于 2008-5-24 11:54:46 | 显示全部楼层
作为哲学命题没有什么,但检验是否真理,不同学科应有不同的尺度。“横看成岭侧成峰,远近高低各不同。不识庐山真面目,只缘身在庐山中。”
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发表于 2009-5-10 08:40:02 | 显示全部楼层

20世纪最荒唐话题--什么是检验真理(科学)的标准“实践是检验真理的唯一标准”

20世纪最荒唐话题----什么是检验真理(科学)的标准“实践是检验真理的唯一标准”
  凡是用汉字书写的文章当中,时不时总喜欢蹦出这么一句话“实践是检验真理的唯一标准”,但这句话实在是狗屁不通。理由如下:
  一、 文理不通,逻辑荒唐
  学过逻辑学的人知道《标准》在逻辑推理上狗屁不通,“实践是检验真理的唯一标准”是一个典型的主、谓、宾结构的句子,主
语是“实践”,谓语是“是”,宾语中心语是“标准”,“检验真理”和“唯一”作为定语修饰“标准”,
  句子主干是“实践是标准”。
  但是我们知道“标准”在汉语大词典里的解释是这样的:衡量事物的依据或准则。它是可以查找的并且独立存在的文字条文或者样本,应
该在一段时间内是不会变化的。“实践”的解释是:人们改造自然和改造社会的有意识的活动。它是一种“活动”,它是动态的,并且不同的人有不同的形式。无论怎么说,“实践”也成不了“标准”。
    “实践是检验真理的唯一标准”。请问,实践是什么样的标准?实践是人们积极能动的社会行为过程,“过程”是什么样的标准?只有实
践的结果出来了,我们才能够进行检验!即便实践的结果出来了,也是千差万别,你又怎么个检验法?你用什么来衡量? 因此,实践,不可
能直接拿自身来做标准,我们总不能说“质检是检验产品质量的标准吧”。
    把实践说成是标准,只能说是文理不通。
    真不明白,先不管作者心里想表达的意思是否正确,只要少懂汉语的人,稍微动下脑子,就可以看出这句话在语法上简直是狗屁不通,为什么还受到国人的吹捧!!!

二。对实践的定位错误。

     实践是真理指导下的人类探索、改造自然,改造社会的积极能动的行为;人们在实践中寻找自然与社会中的规律性,并把这样一种规律性
上升为理论或真理又反过来指导我们的实践,因而实践是人类进步的阶梯。实践既是践行真理的过程,又是求证的过程;“实践在理论的指导
下检验理论,理论在理论的实践中指导实践。”我们思想认识上的正确与否是可以通过实践得到验证。但是实践本身是不可能简单地作为标准
而存在。
   检验,是积极主动的,善意的,是在正确理念指引下的具有标准尺度的行为;检验也只能在积极能动的状况下才具有现实意义。检验是带着
标准而来的,但它的对象是不确定的。小到对一双袜子,一条毛巾的检验,大到对一幢大楼,一架立交桥的检验,无不在事先就存在客观的检验标准
标准总是在事前就已经客观存在的。
    他们没有把“实践”和“实践的结果”加以区分,更没有对实践的结果”进行分类,把检验和证明真理的“手段、方法、途径、过程”、
“检验场”及检验和证明理论是不是真理的“功能”和检验真理的“标准”、“唯一标准”相混淆了,
    实践分成正确实践、盲目实践、错误实践、试验性实践,中国人可能把“实践”和“正确”划等号了,可能把“实践”作为纯粹的褒义词
来使用了。实践就是人们改造自然和改造社会的有意识的活动,而不包含“改造自然、改造社会”以外的其他活动。也许“主张者”和人们对“实践”还有别的看法。如果把人类的所有实践活动都归于人们有意识地改造自然和改造社会的活动就错误了,因为人们的实践活动还包含有意识地破坏自然和破坏社会的活动等错误实践。
    把正确实践作为“真理标准”也不正确。因为实践是否正确,必须在“实践效果”经过客观检验标准的检验之后才能确定。
    把实践效果作为“真理标准”或“唯一标准”也不正确。因为标准另有其物,有着真理性的规定,“实践效果”本身还必须经过客观检验
标准的检验。“实践的结果”本身尚有良好结果、不良后果、恶劣后果,所以,实践的结果不一定合于真理标准的准则,不可作为“真理标准
”或“唯一标准”。
    哪么,把实践说成检验真理的唯一手段,行不行。不行列宁就多次强调实践检验真理的不确定性:“在这里不要忘记,实践实质上决不能完全地证实或者驳倒人类的任何表象及认识。……”。 我们只能说:实践是检验理论能否上升为真理的“手段”之一  

三、“检验真理”这一说法有问题

   什么是“真理”?既然承认它是真理,就说明它是正确的,是人类经过无数次的论证已经证明了的东西,它已经不需要后人再“检验”了
。  真理是确定的,神圣的。检验真理,就是对真理的亵渎,因此,《实践是检验真理唯一的标准》中的真理只能是尚未确认的思想认识。
    实践是真理的母体,真理是实践的产儿。真理是产生于实践的正确认识,它一旦被确定为真理,就在价值意义上具有了确定性,所以真理
是不需要被检验的,更不能以其它借口将它排斥在非真理之列。真理来源于实践,理论上升为真理就已经经过了社会实践的反复检验。真理来源于实践又高于实践,因而,实践更需要真理的指导;没有正确的认识就没有正确的实践,盲目的认识只能是盲目的实践;缺乏真理指导的实践不是文明人类的实践;
   在真理引领下的实践时时需要用真理来检验实践的整个过程,事实就是真理,高于实践,而决不把实践凌驾于真理之上。真理不但时刻检验实
践,并且能够用符合真理性的具体标准来衡量实践过程中的功过得失。没有一个具体的标准,无论怎么样实践,检验的标准都无从谈起。这才
是马克思这一命题的完整内容。

四、“唯一”这一说法有问题

   “唯一”这个词不是随便用的。事实上,世界上很少有“唯一”来形容的事情。就算实践是检验真理的标准,我想也不是唯一的。逻辑推
理、理论论证难道不可以检验吗?难道非要用“地震”来检验能否发生地震吗?

五.举例
   邓小平先生有句话“不过黑猫白猫,捉住老鼠就是好猫”
如果我们套用“实践是检验真理的唯一标准”这一屁话来诠释。那将是“捉(这一动作本身)是判断好猫的标准”---这显然是荒唐的
    哪么是否可以说“捉住”是判断好猫的标准呢,显然也不行,如果你捉住的是麻雀,也算好猫吗?
    只有“捉住老鼠”---这才能算成为好猫的标准---而这个标准是在“捉”之前就已经明确的,否则,把猫作为宠物的阔太太是不同意你这个标准的!
   而且,这个标准必须是量化的,比如一个仓库中有100只老鼠,而我们的猫一年才捉了1只老鼠,那他是不是好猫??----这种猫在现实社会中可比比皆是!!!
      所以“实践是检验真理的唯一标准”实在是漏洞百出,荒唐透顶,应该是针对当时“两个凡是”的权益之法,而今是该抛弃他的时候了

真确的说法应该是:
1.实践是检验理论能否上升为真理的“手段”之一
2.真理又是检验或“指导”实践的根本标准
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 楼主| 发表于 2010-7-16 07:48:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 ymy111 于 2010-7-16 08:03 编辑

所有的科学理论  乃至玄学理论都有一个共同的尺度  或标准,。。。。万古不易
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 楼主| 发表于 2010-7-16 07:56:47 | 显示全部楼层
其实  检验是否是真理(不是检验真理--真理是无需检验的)是有一个标准的 。。。。。绝对不是实践
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发表于 2010-7-18 17:21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 益福堂 于 2010-7-18 17:30 编辑

是不是应该说:实践是检验是否真理的唯一方法?
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发表于 2010-7-18 17:24:05 | 显示全部楼层
或者说是:实践的结果是检验真理的唯一依据?
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发表于 2010-7-18 17:29:33 | 显示全部楼层
不管如何钻字面空子,人们都知道这句话的含义了。也不必要对其进行另一番解说了。
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发表于 2010-7-18 21:17:56 | 显示全部楼层
吃饱了没事干,建议去种田
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发表于 2010-7-18 22:37:38 | 显示全部楼层
实事求实..........还是应该   实事求是.
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发表于 2010-7-18 22:46:19 | 显示全部楼层
楼主如去国家教育部文字委员会工作,定能研究出不少于44个字需要调整其写法。
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发表于 2010-7-18 22:55:42 | 显示全部楼层
典型的西方逻辑。专找牛角尖。好好完整的一句话,切割成五零八落来解释,是否以就能证明自己比千千万万的中国人聪明?可知道这句话还有标点符号!
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发表于 2010-7-18 23:03:54 | 显示全部楼层
沒錯!譬如,大夥熟悉的【】是錯的,按漢語語法,定語必須在中心語之前。【貓】是配角,應該在前,【熊】是主角,應該在後。此動物是像貓的熊,不是像熊的貓。總之,是熊,不是貓。合理稱呼是【】。

稱熊貓,是大官口誤,積非成是的用詞錯誤!
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发表于 2010-7-18 23:31:36 | 显示全部楼层
这句话十几亿中国人都能“理解”,就你“不能理解”,虽然我加了引号。悲哀,书都读到狗肚子里去了。晒“书”,晒“谷子”,晒“东西”,怎么可以晒“太阳”,中国人祖祖辈辈说“晒太阳”,说了几千年,都是瓜娃子?好像楼主你也是这么说的哈。只能说“你是瓜娃子一个”,不,按照楼主你的逻辑应该说“你是一个瓜娃子”。
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发表于 2010-8-27 19:20:19 | 显示全部楼层
楼主实在是太有才了,简单的几句话分析的这么透彻
问你一个问题,你喜欢东方文化还是西方文化????
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发表于 2010-8-27 19:38:45 | 显示全部楼层
此文居然被加粗黑。。。。。
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发表于 2010-8-27 20:17:15 | 显示全部楼层
实践肯定是检验真理的唯一标准
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发表于 2011-6-16 09:50:11 | 显示全部楼层
实践肯定是检验真理的唯一标准
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发表于 2011-6-16 11:34:53 | 显示全部楼层
好文章,顶一个。看懂这篇文章的人很少,这个世界永远这样,智者只是少数。 信奉这句话的人缺少逻辑哲学上的思辨能力,这些人也同样学不来玄空风水
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发表于 2011-6-16 13:41:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 三分归元 于 2011-6-16 14:24 编辑

当你说这话的时候,你这句话的背后有个“不为人知”的世界。当这句话诞生的时候,它的背后也有个“不为人知”的世界。
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发表于 2011-6-16 13:42:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 dingran 于 2011-6-16 13:45 编辑

有人一开始谈哲学,上帝就发笑!

煞费苦心搞这些无聊东西干啥?尤其是在168上贴出来还加粗,更不应该!

"哲学"在"道"面前算什么......?
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发表于 2011-6-16 13:45:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 三分归元 于 2011-6-16 13:47 编辑
有人一开始谈哲学,上帝就发笑!
dingran 发表于 2011-6-16 13:42



    原话好像是人类一思考,上帝就发笑  ding兄。小弟也来凑下热闹。
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发表于 2011-6-16 13:46:41 | 显示全部楼层
世界上怕就怕“认真”二字!好在此“人”也属人类,否则还真的要被老兄咬痛一下。
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发表于 2011-6-16 13:47:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 三分归元 于 2011-6-16 13:58 编辑
世界上怕就怕“认真”二字!好在此“人”也属人类,否则还真的要被老兄咬痛一下。
dingran 发表于 2011-6-16 13:46



   
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发表于 2011-6-16 14:14:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 三分归元 于 2011-6-16 15:22 编辑

这句话已经在大陆至少80%以上人心里扎根,它的内涵早已超出字面意思和逻辑思维所在。就像不理解这句话,也难以理解五经经文一样。也没见哪个人能依据字面意思和西方逻辑思维就能破解五经的!!! !!!!!!


这是句富含极浓厚政治意味的话啊。中国整个的改革开放就是这句话化育出来的。没感觉到吗??论坛不是尽量少谈政治吗? 还干吗两次出现中国改革开放总设计师——邓小平。 并以荒唐语贯之。

两位版主对待这个问题,都表现了不应该有的不冷静态度。也不够尊重大陆一些基本的话语和思维表达习惯!

恕小弟直言,这样的帖子实在不该天机论坛出现。如果有人恶意把这个帖子引到各大网站论坛舆论。天机论坛如果不被封,是小弟瞎眼了小弟这样说也是为了避免连累论坛被封着想。如果认为小弟小题大做了,那不妨把这个帖子放看论坛最显眼的地方试试。
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发表于 2011-6-16 15:05:19 | 显示全部楼层
这个问题与天机好像没有什么关系吧?肉食者谋之,与我何干?
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发表于 2011-6-16 15:13:51 | 显示全部楼层
不支持写这么长的文章,看到结尾不记得前面说了什么
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发表于 2011-6-16 15:27:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 三分归元 于 2011-6-16 17:01 编辑
好文章,顶一个。看懂这篇文章的人很少,这个世界永远这样,智者只是少数。 信奉这句话的人缺少逻辑哲学上的思辨能力,这些人也同样学不来玄空风水yongbin 发表于 2011-6-16 11:34



    yongbin兄很多帖子,小弟受益匪浅。然这句话,确实大错特错。刺透了小弟的心……如果兄认为读懂这个帖子才能学好五经,那麽可以上案例小弟与兄单挑一下,看谁读懂了五经经文。当然兄也可能无意中说的这话,或者兄是台湾同胞,没意识到这句话会带给大陆易友怎样的情感伤害(先批化育改革开放的经典语,后讲话语习惯,猫熊和熊猫,您又来个不懂这个,学不了五经。)。(当然也可能有人有意挑衅,让论坛不得安宁。)  (没改革开放,咱们都没法这样网聊啊,yongbin老兄,你知道吗?? 当时国共战争,很多同胞是从大陆去的台湾,没有改革开放,这些人永远连“老家”,都回不了的。)
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发表于 2011-6-16 15:31:14 | 显示全部楼层
楼主姓孔吧,可以肯定的是名乙己。

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