干支历是一套失传的天文加密算法吗？

南齐人

启明星 发表于 2023-3-15 20:23
南齐属于哪里？

是广东的一座山。

南齐人

selmer803 发表于 2023-3-16 11:26
历法是历法，预测是预测。看古书都提到 往上朔源应该到甲子年 甲子月 甲子日 甲子时。
历法只是沿用了 预 ...

干支是所有术数的底层逻辑。

cnfhy

引用: 引用: 引用: 引用: 引用: selmer803 发表于 2023-3-16 11:26
历法是历法，预测是预测。看古书都提到 往上朔源应该到甲子年 甲子月 甲子日 甲子时。
历法只是沿用了 预 ...

历元用于记录和推演某种周期性天象的起点，可以用干支历法来记录和推演天象的变化，但不代表干支历法的四同就一定存在相同的天象。

selmer803

cnfhy 发表于 2023-3-17 10:33
历元是推演某种周期性的天象，可以用做这种历法的起点，但不代表干支历法的四同就一定存在相同的天象。

我还是认为干支历只是借用记录，并没有负责参与禄命术。年月的干支用到预测上的，貌似只有八字。其他的奇门六壬紫薇都不曾用年月干支。而古代修改历法仔细看实际修的是诸星在天的位置。这个在开元占经体现出来了。

cnfhy

引用: selmer803 发表于 2023-3-17 10:39
我还是认为干支历只是借用记录，并没有负责参与禄命术。年月的干支用到预测上的，貌似只有八字。其他的奇 ...

小弟认为不知算法来源就不明具体用法，应用上就会有时中有时不中。八字求神煞实际上是利用历法来推算天星方位和阴阳变化。

selmer803

cnfhy 发表于 2023-3-17 10:51
小弟认为不知算法来源就不明具体用法，应用上就会有时中有时不中。八字求神煞实际上是利用历法来推算天星 ...

神煞这个东西有真有假。这东西太繁琐了，研究一辈子都没啥意义。有研究神煞出处真伪的时间，足够研究明白一门数术的基本原理和逻辑了。

启明星

南齐人 发表于 2023-3-16 15:03
是广东的一座山。

喔，我以为是齐国的南郡呢，谢谢解答。

cnfhy

有没有一种可能十天干实际代表的就是十个太阳，十二地支代表的是当前历法太阳的十二个黄道方位。

每种历法的岁首不同，但要符合天文的实际观测。


或许在午为岁首的某个太阳历法中，夏至就是一年的开始，大家在夏天过年。


这里有一个问题，正月为午月的话，有甲午，丙午，戊午，庚午和壬午，天象上有何区别？

能回答这个问题应该就知道干支的基本算法了。

一切算法的根本还在于推历元。

铁乌青

象东升西落的周期216，216-180=36，360/36=10。象周天十分很难理解吗？

cnfhy

铁乌青 发表于 2023-3-24 20:04
象东升西落的周期216，216-180=36，360/36=10。象周天十分很难理解吗？

感谢前辈指点！
所有周期都是阴阳的变化周期。
不同的周期有不同的阴阳变化。
阴阳是周期的二分法，四象是四分法，五行是五分法，八卦是八分法，十干是十分法，此外还有十二分法，二十四分法，等等。
多种周期的叠加反映的还是阴阳的变化。
相同的象不一定有相同的气，相同的气也可能有不同的象，这才是易的本质。

铁乌青

cnfhy 发表于 2023-3-24 21:44
感谢前辈指点！
所有周期都是阴阳的变化周期。
不同的周期有不同的阴阳变化。

客气客气！
说的对。象的周期还要结合气看，故才有千变万化。取象的周期还能半周及多周为一取用，取决于方法。比如六爻，半周取用，生死加墓绝胎养。比如八卦，多周取用，余6，对分各3，行15周。

cnfhy

铁乌青 发表于 2023-3-25 14:11
客气客气！
说的对。象的周期还要结合气看，故才有千变万化。取象的周期还能半周及多周为一取用，取决于 ...

感谢前辈指点！
以何气为用就取该气的类象周期，对吗？
比如以甲木为用，可分别取甲木的时象周期，日象周期，月象周期和年象周期，亦或是他们的叠加周期，比如时日叠加，日月叠加，或者年月叠加，甚至年月日时的叠加周期？

cnfhy

由于历法的变更导致干支历法对应的天象发生了严重改变，小弟认为这就是后世术数不验的根本原因，要想探索术数的用法，必须进行历法溯源，找出干支背后的真正天象。

cnfhy

汉之后用的干支纪年与之前用的太岁纪年（岁星纪年）就存在巨大差异，从春秋战国到秦汉，上古干支历法的天文算法已经逐渐失传，导致汉之后的干支历法不论怎么调整都不能反应实际天象，因此术数不验，庙堂之算沦为统治者的一种心理工具。

张燚

cnfhy 发表于 2023-8-9 23:51
汉之后用的干支纪年与之前用的太岁纪年（岁星纪年）就存在巨大差异，从春秋战国到秦汉，上古干支历法的天文 ...

没有。
遵循天文的只有太乙，历法。以天文观测确定。
但古代帝王有顾虑，所以尽量不用。

天玄地关

茶客5 发表于 2021-11-5 19:03
现代我们对某个时间可以精确的记为公元某某年某某月某某日某某时某某分某某秒，比如公元2014年3月8日21时 ...

支持茶师的客观，观点

cnfhy

张燚 发表于 2023-8-11 18:26
没有。
遵循天文的只有太乙，历法。以天文观测确定。
但古代帝王有顾虑，所以尽量不用。

感谢先生指点！
小弟认为历法是天象周期的规律总结，掌握算法就可以通过不同时期的天文观察结果来推算天象的变化，进而推天气，地气和人气的阴阳死生变化。

cnfhy

地理术之挨星法与命理术之神煞法从本质上是一致的。都是通过当时的天星参数来推算天地人的阴阳之气。

张燚

客气了。
李淳风曾经反对历法改革，仍沿用其家传的历法用于术数。
孙子兵法里不就有   月离于毕，必滂沱矣。

还有三星到户之类。
其实，就是抬头看的历法。阴符经说，律历所不能契。也就是说细节变化在历法里记录不过来。
各种情况太多。比如测量年度节气同比太阳高度，那也是不同的。细微之处，不是所有都对固定的哪里  哪人。
比如陨石坠落，有厉害的知道所应人。
还有三国演义诸葛亮出兵之类应事，更多。
把这些简略一下，不就是梅花的本质原理了么。
古今一个道理。
上古时，记录很不方便，最简单就是抬头看了。

cnfhy

张燚 发表于 2023-8-12 12:30
李淳风曾经反对历法改革，仍沿用其家传的历法用于术数。

小弟既无师承，亦无家传，术数知识仅源于看书，交流和自悟，目前的研究方向主要还是溯源，离应用还差得远。
虽然羡慕那些有师承或者家传的易友，但每个人的缘分不同，小弟更珍惜在网上和各位前辈们交流的机会！

张燚

我个人观点，
基本原理，一些定义，真的重要。
但现在错误夹杂其间，这是难点。更有甚者，为了私利，胡说八道，贻害无穷。
心不死道不生。不管师传还是家传，能悟通的，凤毛麟角。
为何？能真正有脑力，精力，时间，辛苦，文化层次，且把它投入到术数里的，太少了。大多数想法是摘桃子而已。
戴氏理论那么好，书也不太多，但没几人去琢磨。对吧。？

说直白些，虽然术数没有行业壁垒，但其自带要求文化基础比较高，所以，绝大多数以前那类乡村所谓老大仙们，必然大概率学不进去。

cnfhy

引用: 张燚 发表于 2023-8-12 13:23
我个人观点，
基本原理，一些定义，真的重要。
但现在错误夹杂其间，这是难点。更有甚者，为了私利，胡说 ...

心不死道不生！
感谢先生指点！

小弟相信每个人都是本自具足的，一切有为法皆梦幻泡影。

shuiwuh

夏朝以前采用木星纪年或称岁次纪年
就凭这句话就知道很不严谨

cnfhy

shuiwuh 发表于 2023-8-12 21:43
夏朝以前采用木星纪年或称岁次纪年
就凭这句话就知道很不严谨

确实很不严谨，还请兄台多多指点！

shuiwuh

cnfhy 发表于 2023-8-12 22:16
确实很不严谨，还请兄台多多指点！

现在确定的最早的文字在商朝，二里头遗址能不能算夏朝，现在争议也很大，而且也没有文字的出现。更不要说夏朝以前了。至少到目前为止没有任何考古发现证明夏朝及以前有文字和干支类似的符号体系。

cnfhy

引用:  shuiwuh 发表于 2023-8-15 21:15
现在确定的最早的文字在商朝，二里头遗址能不能算夏朝，现在争议也很大，而且也没有文字的出现。更不要说 ...

感谢兄台指点！
小弟认为历法应产生于文字和干支符号发明之前，后世所记载的上古纪年之法是在文字和干支符号发明之后倒推的，即以不同时期的天象上推上古时期（历元）的天象。所以并不是很严谨，也是各师各法。

shuiwuh

cnfhy 发表于 2023-8-16 07:08
感谢兄台指点！
小弟认为历法应产生于文字和干支符号发明之前，后世所记载的上古纪年之法是在文字 ...

支持你去猜想

bleung

shuiwuh 发表于 2023-8-12 21:43
夏朝以前采用木星纪年或称岁次纪年
就凭这句话就知道很不严谨

自古至今所有曆法皆是方便大众而设, 不时便要改革或置润. 玄学真正的不用曆法, 只用地日行度, 真太阳曆. 所以八字命理是用交节气起年月, 真太阳时起日时.

张燚

试看红山文化，陶寺遗址等，都是利用星来标注。
简单说，就是没有进行抽象化概括。
这是一种现象。生活中比比皆是。比如数学里的抽象概念。
但这种做法有个巨大缺点：失去了很多精度与实用性。
所以，只适合所谓高层次人群吹牛逼使用。比如儒家思想，官僚主义。
所以，古代真正应用，还是会那些  三星到户之类的人。即真正的历法在这里。
具体应用，比较早期无非就是红山，以及濮阳西水坡，陶寺遗址等。
只是，在相关文章里，没太被重视的是地理位置，以及周边环境。这自然包含有意无意的隐藏成分。
至于神话传说夸父逐日，很明显是大地与天文的测量，这在大禹分野，以及郭守敬历法，证明确实做过。
再简单说，就是上古发现了人，自然，天文的相关联系。所以，有了更大动力逐步去细化，从农耕时节到医术，再到各种应用等。
至于后世，能还原的人物，也就知道京房，李淳风，张果，邵雍了。

，这在一些书籍文献里，能看到。

cnfhy

张燚 发表于 2023-8-20 09:46
试看红山文化，陶寺遗址等，都是利用星来标注。
简单说，就是没有进行抽象化概括。
这是一种现象。生活中 ...

感谢先生指点！
干支代表的时空坐标与天象之间必然存在一种函数关系，可惜的是没人说得明白，不同时期流传的口诀只能描述一组天象的答案。