与九仪夫子商榷穿山、透地当用六十龙还是七十二龙

fcy666

《地理正义铅弹子砂水要诀》第五卷，穿山透地论一节：“余思穿山、透地俱当用平分六十龙而硬排之，庶均匀无缺”。

从“余思”二字可知，方太夫子没有讲穿山、透地之原理，也没有讲穿山透地当用六十龙、七十二龙之义，否则九仪夫子不会有穿山、透地是否当用平分六十龙方面有疑惑而又有了自己的思考和看法。该节九仪夫子还放上了平分六十龙的罗盘图。如下图：

与九仪夫子商榷穿山、透地当用六十龙还是七十二龙

方太夫子说“子何言之纷纷也？浑天宝镜内止有金水月相逢五字，何尝有七十二、六十龙字样？金水月相逢在宝镜中开眼便见，何用掌上遁来遁去？”。（fcy666注：浑天宝镜即罗盘，亦可指天地二盘，罗盘是模拟天地二盘运行的工具）


既然方太夫子这么说了，为何还要讨论六十龙和七十二龙呢？主要是为了在格龙时有一个明确的方位，不用六十、七十二龙格之，用罗盘周天度数也可以，一个工具而已。


我认为穿山、透地俱当用七十二龙而非六十龙：1.七十二龙应的是七十二候，有其用途，若用平分六十龙则无法应七十二候了；2.若用平分六十龙，则无法合原诗句“金水月相逢”之义了。


欢迎讨论！

fcy666

题外话：择日有很多种，例如六壬等，感觉也是“遁来遁去”的。我认为，择日也是开眼便见，何须遁来遁去？九仪夫子”夜影中，神人来指示，殆易所云，思之思之鬼神通之者乎”，亦是指此意吗？
至少可以判断出，其在为余杭朱姓兄弟二人的粘鱼形地筑砂催官催子择日时，尚未“思之思之鬼神通之”，否则不会有“以巳砂论该巳酉丑生子”、“以太阳带禄马贵人子寅到山论又该寅年生者为贵子”的之惑了！

大大父亲迁坟择日在10:08分。谁能解08分的含义，则亦可解无须遁来遁去之旨。

回到原话题：九仪夫子未能理解七十二龙所空十二龙的真实含义，故言用平分六十龙，由此可以判断其应未解“金水月相逢”的真实含义。

fcy666

fcy666 发表于 2023-4-23 11:12
题外话：择日有很多种，例如六壬等，感觉也是“遁来遁去”的。我认为，择日也是开眼便见，何须遁来遁去？九 ...

题外话：择日有很多种，例如六壬等，感觉也是“遁来遁去”的。我认为，择日也是开眼便见，何须遁来遁去？九仪夫子”夜影中，神人来指示，殆易所云，思之思之鬼神通之者乎”，亦是指此意吗？
至少可以判断出，其在为余杭朱姓兄弟二人的粘鱼形地筑砂催官催子择日时，尚未“思之思之鬼神通之”，否则不会有“以巳砂论该巳酉丑生子”、“以太阳带禄马贵人子寅到山论又该寅年生者为贵子”之惑了！

大大父亲迁坟择日在10:08分。谁能解08分的含义，则亦可解无须遁来遁去之旨。

回到原话题：九仪夫子未能理解七十二龙所空十二龙的真实含义，故言用平分六十龙，亦或其未解“金水月相逢”的真实含义，亦或其认为此于操作上尚不够精细。下文举两个例子：1.绥安县地仙俞德宜扦一地离龙甲向；2.徽州府，癸卯龙开甲门。从此二例看，俱合金水月相逢之义。





补充内容 (2023-4-27 16:00):
查九仪夫子所说“夜影中神人来指示，殆易所云，思之思之鬼神通者乎”序言年代，果在康熙五十七年戊戌八十五岁高龄时所写，可知其悟通择日较晚，很可能在为余杭二兄弟粘鱼形筑砂催子时尚未悟通。

补充内容 (2023-4-27 16:12):
戊子年和戊戌年相差了十年，估计是在戊子后的十年中某年悟通的。

WQF.2008168

fcy666 发表于 2023-4-23 13:13
题外话：择日有很多种，例如六壬等，感觉也是“遁来遁去”的。我认为，择日也是开眼便见，何须遁来遁去？ ...

既然要论七十二龙，离（午）龙甲向，癸卯龙甲门，为何又不列出它们的七十二龙分金？？

fcy666

WQF.2008168 发表于 2023-4-23 23:07
既然要论七十二龙，离（午）龙甲向，癸卯龙甲门，为何又不列出它们的七十二龙分金？？

这个问题显而易见，山龙具有一定的宽度，72龙每龙宽5°，足够用了。

蔡振林

金水月相逢用的是纳甲五行。只有平分一山五纳音的六十龙。不能用周天七十二侯甲子六十龙五行。五行才对应得上。六十甲子纳音五行出日课。应用的是律吕日课。用六壬也应用纳音五行。离龙甲向是贪狼吉向。分金最好是庚午庚子。癸卯龙甲向，是廉贞凶向，如强立要用出煞分金。可用庚辰庚戌。

fcy666

蔡振林 发表于 2023-4-24 23:16
金水月相逢用的是纳甲五行。只有平分一山五纳音的六十龙。不能用周天七十二侯甲子六十龙五行。五行才对应得 ...

可以详细谈谈你所知的金水月相逢，是如何相逢的吗

蔡振林

fcy666 发表于 2023-4-25 08:59
可以详细谈谈你所知的金水月相逢，是如何相逢的吗

金水月相逢。金水代表是五行。用什么五行呢、用月亮的五行。月亮的五行是纳甲五行。所以分金应用纳音五行。七十二侯六十龙是正体五行。斗杓指东建寅的五行。这个五行不适合用在金水月相逢的纳甲五行。是鸡同鸭。不是同类、其实分金很难用。主要是罗盘量不准。地师出门话。

fcy666

蔡振林 发表于 2023-4-25 19:19
金水月相逢。金水代表是五行。用什么五行呢、用月亮的五行。月亮的五行是纳甲五行。所以分金应用纳音五行 ...

我是想问，何为金？何为水？代表金水的二者如何相逢？相逢在哪里？

蔡振林

fcy666 发表于 2023-4-25 19:28
我是想问，何为金？何为水？代表金水的二者如何相逢？相逢在哪里？

用崔官篇内容来说明吧。
亥山一丈可至富，巽水一勺可救贫。
辛山十丈富相靓，难养过房异姓人。
震庚砂水秀朝位，持节边疆统卒戎
这是壬山丙向。天皇太微为正向。离纳壬是火局。亥山是木。巽水是木。巽纳辛。辛山也是木。震纳庚。震庚砂水也是木。全局木生火。
用纳甲五行来论相生相克、金生水相生就是相逢。如是土克水相克就是不相逢了。也许说的不对。见仁见智。有可能理解不同。

fcy666

蔡振林 发表于 2023-4-25 19:47
用崔官篇内容来说明吧。
亥山一丈可至富，巽水一勺可救贫。
辛山十文富相亲，难养过房异姓人。

我认为七十二龙空十二龙的原因是，八干四维对应十二个月的界缝处，不知该对应何月，故空出来不用，而用七十二龙中的六十龙格龙。

若用平分六十龙格龙，格龙格到了两月之间的界缝之龙，当以何月何候算？我这里就把我1楼的两个结论回答清楚了。

方太夫子说的是“先识穿山廿四虎”，很多人解释成砂对应的28宿为何宿，若如此，何不言“廿八虎”？有些人说是二十四山。我这里明确指出：实指二十四节气！


实际上厉伯韶的诗并非是拔砂用的，有更重要的用途，虽然拔砂如此使用没有问题。

龟背桥

我认为张公说的遁来遁去指的是奇门风水，金水月即金水火，消砂用，我为水局，宜见金、水、火山。如是见土山来克水，凶，见木山来泄也凶。因此消砂不用遁来遁去，直接拿罗盘一测山峰所在的方位，和坐向比和、来生坐向或者坐向克山峰的都是吉利的。

fcy666

龟背桥 发表于 2023-4-28 17:29
我认为张公说的遁来遁去指的是奇门风水，金水月即金水火，消砂用，我为水局，宜见金、水、火山。如是见土山 ...

月即月，非火！说是火是绝对错误的！
但识相逢处，始知穿透机！

青衣子

顶帖讨论

zxy760120

fcy666 发表于 2023-4-25 20:02
我认为七十二龙空十二龙的原因是，八干四维对应十二个月的界缝处，不知该对应何月，故空出来不用，而用七 ...

七十二龙结合节气来论

prince2005

穿山，平分透地，盈缩透地，分金，这几者的生克比关系搞清楚了就是做风水的内核。古法是以盈缩透地管局演奇门，遁三奇四吉，金水日月，官兄子父财所在何方，穿山七十二龙中谁管局起演禽。

fcy666

prince2005 发表于 2023-6-9 23:32
穿山，平分透地，盈缩透地，分金，这几者的生克比关系搞清楚了就是做风水的内核。古法是以盈缩透地管局演奇 ...

厉伯韶的诗为：“金水月相逢”。讲透地奇门的书，这句为“金水日月逢”。一字之差，意义大不相同。

prince2005

楼主的图在东湖砂法这册最后的内容，张夫子也讲了当时市面上流行格龙，透地和分金的测量方法和如何相生论吉凶。后张夫子尽以天干正五行与龙论生克论吉凶，而不从纳音论生克。不只有没有人使用张夫子的这种论法进行实际操作。

龟背桥

张公没有用72和60.但在他的书中有介绍，说是别人这样那样用，而他认为应该这样用。

千里马

fcy666 发表于 2023-4-28 18:13
月即月，非火！说是火是绝对错误的！
但识相逢处，始知穿透机！

有种论法，月为水之精，月为水，２８宿中４月宿为水。魏青江是在种论法。

fcy666

prince2005 发表于 2023-6-13 20:56
楼主的图在东湖砂法这册最后的内容，张夫子也讲了当时市面上流行格龙，透地和分金的测量方法和如何相生论吉 ...

关于透地六十龙，地理会心集，亦有言之，认为应该在罗盘上把六十龙加上去，说是朱子在别人拆旧宅时发现先贤的书中看到有，故言应该增加。

蔡振林

金水月相逢。只有二十四龙。明明白白。何尝有七十二龙。六十龙。清清楚楚。以地理偶录为真訣者。一万年都不懂穿透。以叶九升寅禽二十八宿者一亿年都不懂催官篇。

ml_scorpio

又长知识了，非常感谢。

fcy666

蔡振林 发表于 2023-10-3 13:52
金水月相逢。只有二十四龙。明明白白。何尝有七十二龙。六十龙。清清楚楚。以地理偶录为真訣者。一万年都不 ...

谈谈你理解的“穿透”，看是否真懂了地理偶录。

以九仪夫子记载的赖布衣扦的郑义门案例为例可知，看看你理解的穿透如何。https://www.fengshui-168.com/thread-168763-1-1.html

zxy760120

fcy666 发表于 2023-6-10 08:49
厉伯韶的诗为：“金水月相逢”。讲透地奇门的书，这句为“金水日月逢”。一字之差，意义大不相同。

金水暗指日，此句个人理解是日月相逢处。

fcy666

zxy760120 发表于 2023-10-7 15:29
金水暗指日，此句个人理解是日月相逢处。

我认为金水是借代，是对于金水、水木、木火、火土、土金五种相生关系的代指之称。

若金水为日，则月就是指月亮了。若如此，不同年份每月日月相逢（朔日）是不同的，同一峦头，不同年份下葬其坐向就不同了。可见月非指月亮，则金水亦非指日，金水就是指五行相生之二宿。

zxy760120

fcy666 发表于 2023-10-7 16:50
我认为金水是借代，是对于金水、水木、木火、火土、土金五种相生关系的代指之称。

若金水为日，则月就 ...

塑望与太阳太阴的关系。

zxy760120

zxy760120 发表于 2023-10-7 21:19
塑望与太阳太阴的关系。

如果金水代表五行，为什么只有月，太阳这么重要的天体不说呀！

fcy666

zxy760120 发表于 2023-10-7 21:21
如果金水代表五行，为什么只有月，太阳这么重要的天体不说呀！

月非指月亮

fengai556

fcy666 发表于 2023-4-24 08:48
这个问题显而易见，山龙具有一定的宽度，72龙每龙宽5°，足够用了。

你论六十、七十二龙用法基于不论纳音生克，不起奇门局，演禽，不论起局论长生的条件下去谈。主要是论节气。如只论节气，七十二龙较方便。六十龙也是一样能转变为节气。六十龙一先天十二支分五龙，一龙占6度。与七十二龙一龙占5度意义相似。如只以此论，不如直接用360一周天。某度某到某度为某节气直捷。或转为某龙方便。
张九仪不明七十二龙和六十龙用法，源于他的罗盘有问题及测法不对，所介绍的生克法更是无案例可证。