河图还有别的排法吗？

天玺灵光

茶客5 发表于 2024-7-19 23:49
从刚好先生“河图1的五行是什么？洛书1的五行是什么？”的问题可知，龙图易学院们认为河图和洛书的根 ...

10-10=0的意味：先天河图之气因为.........而归于洛书（省略号部分的天象请阅读家师帖子自明），洛书以九为模数而去十本义是不通过中五中十而变，河图之变与洛书之三合也是河图和洛书运算的一个特征。这里先天八卦从洛书合气而成，堪舆五经讲的挨星就是河图之变而成的洛书九炁，而且恰恰这种河洛运算可以准拟自然地貌，挨星合气成卦到三盘卦后能三堂对位。你不明白日银、日地月运动背景的古圣先贤河洛解析而以市传伪术为圭臬自然会不懂了

补充内容 (2024-7-20 14:17):
https://www.fengshui-168.com/thread-167091-1-1.html这是先天八卦抽爻合气成卦的24卦帖子；https://www.fengshui-168.com/for ... tra=page%3D1&page=2这是讲洛书和八卦关系...

cnfhy

天玺灵光 发表于 2024-7-20 10:04
10-10=0的意味：先天河图之气因为.........而归于洛书（省略号部分的天象请阅读家师帖子自明），洛书以九 ...

感谢兄台指点！
小弟认为所有后天万物都是先天之气变化生成的产物，但是小弟还是不明河图与洛书的转换关系以及背后的术数含义。

cnfhy

小弟在本帖主要想讨论河图一共有多少种排法，分别代表什么含义？希望懂的前辈指点，请勿陷入门派之争！

茶客5

天玺灵光 发表于 2024-7-20 10:04
10-10=0的意味：先天河图之气因为.........而归于洛书（省略号部分的天象请阅读家师帖子自明），洛书以九 ...

刚好先生在前面点评说先天八卦由河图九宫模式合气而成，他的学徒在这却说先天八卦由洛书合气而成，不知龙图易学院们的先天八卦到底是由河图还是由洛书合气而成？龙图易学院们不如开个会讨论明确再说吧！

cnfhy

引用: 茶客5 发表于 2024-7-20 12:20
刚好先生在前面点评说先天八卦由河图九宫模式合气而成，他的学徒在这却说先天八卦由洛书合气而成，不知龙 ...

茶师前辈先喝杯茶，别着急！请把刚好先生和灵光兄的回帖细读一下，小弟认为并无矛盾之处，表述的都是从河图到洛书再到先天八卦的变化关系，只是个人的用词不同罢了！

天玺灵光

茶客5 发表于 2024-7-20 12:20
刚好先生在前面点评说先天八卦由河图九宫模式合气而成，他的学徒在这却说先天八卦由洛书合气而成，不知龙 ...

请问河图九宫以及24山的分布和洛书九宫以及24山的分布你认为不能统一？合气成卦合的是洛书之气，不是河图，怎么九宫变个24九不认得？当然这些确实虽然是入门级的基本数理知识，但是抱住九宫不放不懂分布24山自然会不理解。

茶客5

天玺灵光 发表于 2024-7-20 13:46
请问河图九宫以及24山的分布和洛书九宫以及24山的分布你认为不能统一？合气成卦合的是洛书之气，不是河图 ...

等你学会解构刚好先生们合气成卦的思维模式再来BB吧

天玺灵光

茶客5 发表于 2024-7-20 14:45
等你学会解构刚好先生们合气成卦的思维模式再来BB吧

bb这个俩字母表示你就是认为你确实学到的家师关于合气成先天八卦之气就是河图？也就是说你认为我学的错啦。----能不能这样理解？如果能这样理解，那好，这俩字母的事情先押后，请按照家师所说河图圆阵九宫十减后这两个九宫圆阵试着合一下先天八卦，看看你学的家师传出的知识和我学的家师教授知识是不是差在用错合气成卦的圆阵：我用洛书圆阵你用河图圆阵，那试试吧。试过之后咱俩再掰扯这俩字母的事情。......动手很重要 试试吧，我已经试着过n遍了，你来试试？....

茶客5

按龙图易学院们万物皆可装卦的思维方法，不仅可用洛书河图装卦，也可用十二地支、二十四山等裝卦，只要设置好装卦规则再套上“合气成卦”之类高大尚的词汇即可。刚好先生们的这一套思维模式、逻辑过程、心路历程我以前已经解构过了，没什么可取之处。

茶客5

刚好：不仅天地数有加减运算，还有才乘除运算。还有矩阵运算，龙水五行数代入河图运算的模式其结果为龙图。天地数是12345678910，并不包括零。零不是天地数。河图洛书的运算可以得出先后天八卦的卦序数。
刚好先生，就你以上的点评言论，你是否愿意回答我的问题？
如愿意回答，我的问题是：你对天地数进行加减乘除运算，是对阴阳的运算，还是对五行的运算？
如不愿意回答，不必回复任何文字。

cnfhy

引用: 刚好 发表于 2024-7-16 09:28
河图是五行的二维表达。从五行正四面体沿棱之法线投影有多少个二维十字架构，河图就有多少式河图。如果落于 ...

感谢先生指点！

小弟愚钝，理解不到位，还请先生指正：

小弟先以零维的点，一维的线，二维的面，三维的体来代表我们观念中的太极宇宙。

小弟认为零维的点代表太极，通过太极点的一维线可以用最简单的阴阳两仪来表达，通过太极点的二维面可以用最简单的四象来表达，通过太极点的三维体可以用五行和八卦来表达。

按先生正四面体的三维模型，1（6）2（7）3（8）4（9）分别代表这个正四面体的四个顶点，或者连接中心和顶点的四条线，或者四个面，5（10）代表这个正四面体的中心。


如果这个正四面体代表我们的三维宇宙，其大无外，其小无内。那么，五行和八卦就是我们三维宇宙的基本模型。



以5（10）立极，五行或者八卦模型可以有以下六种基本排法：
1（6）2（7）3（8）4（9），
1（6）2（7）4（9）3（8），
1（6）3（8）2（7）4（9），
1（6）3（8）4（9）2（7），
1（6）4（9）2（7）3（7），
1（6）4（9）3（8）2（7）。

如果加上时间一维，则产生了先后的顺序，那么上面6种就是以1（6）为始的排法，起始点就是历法的历元对应的天象，不同的起始点代表不同的历元天象。

因此，还有另外3*6=18种不同四象为始的排法，一共有24种。

不知道小弟的理解角度和先生的理解角度是否一致，还请先生指点！

茶客5

果然，被天机论坛多次禁言、封号的龙图易学院们是不愿回答问题的，那么，只能从刚好先生的点评言论中梳理一些信息了：

“刚好：我学的这门风水不是杨公之门，而来自龙图，也是刚好进入一点点门边，所以有很多不懂的地方，多谢大师与易友们的指教与导引。”——龙图易学院们根据龙图创立了一门风水术，这门风水术不是杨公风水术。

“刚好：龙图不是我的发明，是陈希夷老祖公之于世的。特此说明。”——为龙图易学院的风水术找靠山，为河图常规十二式的名正言顺打下伏笔。

“刚好 ：27与49换位是不知河图有多种形式的人想当然的说法。河图常规的有十二式。”——龙图易学院的河图有常规和非常规两种，其中常规的河图有十二式，非常规的河图目前不知有几式。（注：按龙图易学院们的思维模式，猜测是用1、2、3、4、5、6、7、8、9、10等十个数字在河图九宫或河图九宫上组合排布，然后选出符合龙图易学院风水术需要的十二式称为常规十二式，其他不符合的统称为非常规河图式）

茶客5

“刚好：不仅天地数有加减运算，还有才乘除运算。还有矩阵运算，龙水五行数代入河图运算的模式其结果为龙图。天地数是12345678910，并不包括零。零不是天地数。河图洛书的运算可以得出先后天八卦的卦序数。”——1、龙图易学院们对天地数的运算有加减乘除和矩陈运算两种。2、龙图易学院们是用数学意义上的数字加减乘除法进行运算的，而不是以易学意义上的天地数进行阴阳五行运算。【注：1、数学意义上的数字没有阴阳五行属性，而易学意义上的天地数具有阴阳五行属性。数学意义上的数字运算，1+6=7、2+7=9、3+8=11、4+9=13，而易学意义上的天地数运算，则1+6=水（表述为16合化水）、2+7=金（表述为27合化金）、3+8=木（表述为38合化木）、4+9=火（表述为49合化火）。2、易学意义上的天地数运算，自古以来只有合五、合十、合生成、合连珠...等等合化，不存在减化、乘化、除化等运算，更不存在矩阵运算。3、阴阳五行的运算不存在0，数学上存在10-10=0，但易学上不存在阴-阴=0、阳-阳=0、土-土=0、金-金=0等运算】。3、龙图易学院们用河图洛书运算出先天八卦的卦序，而不是按阳消阴长排先天八卦的卦序。

茶客5

“刚好：龙图的合气成卦，雌雄交为三般之父母卦。父母卦之雌雄为地局的山水方位。与客观实际相符合。凡入我门者七天之內必可以用父母卦之雌雄排出地局之内中外三堂山水之方位。”——1、龙图易学院的风水术需用合气成卦法进行天卦、地卦、父母卦、零正卦、虚实卦、都天大卦等一系列操作后才能在实际龙局中应用。【注：1、二十四山是古人集八卦、天地数（天干）、地支（时间）、方位等阴阳五行之大成而发明的风水术工具，可直接方便的应用，不知龙图易学院们为何易简就繁反过来给二十四山搞合气成卦】2、龙图易学院根据实地龙局情况排内中外三堂山水方位，与客观实际相符。（注：根据现场龙局情况来排山水方位，还能出现与客观实际不相符的情况？）？

茶客5

“刚好：茶大师有他的独到之处，他说话也依心所言。如果一门学朮，一遇异议，就情感起伏，妄想禁声，那么这门学问一定是伪朮！治学之道在于海容，敢于听反对的声音。那怕是骂街的话，也听，且看到别人的感情內冲突也不失为一道怡情的风景线。”——龙图易学院们极力打造海容、心平气和、荣辱不惊的人设。（注：我恶心牛牛567的方法，居然被龙图易学院们拿来对付我，无新意）

“刚好：你的问题是基于你这个门派所出，没理由我要按你的套路出牌。以你的答案为标准。”——他急了！他急了！龙图易学院们开始气急败坏了！

茶客5

天玺灵光: .....来可以三堂对位而不爽。排局只要那四组数据周天度数，不必上山堪地。纯粹讲，明了挨星，屋里先生式就知道地局山水形势。这也就是俗称的所谓隔山打牛。


一实际龙局，（以地盘论）龙从乾亥方来，癸丑入首，水口巳丙，水囗处无山，右水倒左，请排三堂山水方位。

cnfhy

cnfhy 发表于 2024-7-21 10:01
感谢先生指点！

小弟愚钝，理解不到位，还请先生指正：

时间是运动的空间，空间是静止的时间。感谢先生指点！

古越中兴

宋朱熹《周易本义》卷首首次写下了“一六居下、二七居上、三八居左、四九居右、五十居中”和“戴
九履一、左三右七、二四为肩、六八为足”两种图式。并将“一六居下”的图式指为河图，将“戴九履一”的图式指为洛书，于是这两种图式堂而皇之地进入了易学殿堂，甚至于认为“若非此则无以明《易》”。
其实，这个800多年了，引用了此文此义的人才不下几千万，但是释文都在扯蛋，包括朱熹。个中缘由，不说了，也不会说的。

茶客5

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茶客5

世界上不会有相同的叶子，也不会有相同的龙局，即使来龙、入首、水口、水口山方位相同，不同龙局的峰砂缠护侍卫朝应情况会千差万别，水路的来去聚横顺逆情况也会千变万化，龙图易学院们声称用来龙、入首、水囗、水口山数据就能推断出龙局三堂的山水方位，而且丝毫不爽，说实话，我很想见识见识，现在有卫星地形图，要想验证其实很方便，但很遗憾，最终刚好先生找借囗叫停了。不过，龙图易学院们通过臆想他人什么都不懂来获得精神胜利心情愉悦的本事倒是见长了，在他们看来，偌大的论坛，只有他们才会挨星、会测水口、会加减乘除、会天文背景等等，其他人都是傻子。尤图易学院们在这方面，跟牛牛567有得一比。

茶客5

刚好: 读一下九章算术就知道古代有没有矩阵了，就知道什么是模数了。
——又获得一个重要信息，龙图易学院们把九章算术列为易学经典范畴。

cnfhy

茶客5 发表于 2024-7-21 22:09
刚好: 读一下九章算术就知道古代有没有矩阵了，就知道什么是模数了。
——又获得一个重要信息，龙图易学院 ...

灵光兄可否在不涉及师门禁忌的前提下明确来龙、入首，水口和水口山的测量标准，如果没有明确的测量标准，很难进一步讨论具体案例。

茶客5

绝大部分易友学的是杨公风水，对建立在龙图基础上的龙图易学院风水术的很多概念及操作技术感觉一头雾水，比如“三堂72山形势”中的“三堂”“72山”“形势”，不知龙图易学院们赋予怎样的内涵？三堂是指龙局的内堂、中堂、外堂？72山指内堂24山＋中堂24山＋外堂24山？形势指的是什么呢？龙图易学们声称用来龙、入首、水口、水口山的方位数据就可推断三堂72山形势“对位而不爽”，指的是具体推断到内堂二十四山的哪一山起峰砂，哪一山有水，中堂二十四山的哪一山起峰砂，哪一山有水，外堂二十四山的哪一山起峰砂，哪一山有水？另外，对位三堂72山方位在何处下盘？

文物

河图其实就是九紫

茶客5

继续梳理龙图易学院们的点评言论，提取他们自创的龙图易学风水术的认知信息，解构其思维模式、逻辑过程和心路历程：

“刚好：我学的这门风水不是杨公之门，而来自龙图，也是刚好进入一点点门边，所以有很多不懂的地方，多谢大师与易友们的指教与导引。”
——龙图易学院们根据龙图创立了一门风水术，这门风水术不是杨公风水术。

“刚好：至于如何操作收山出煞，一切尽在龙图易学风水中！”
——龙图易学院们给自创风水术取名为：龙图易学风水

“刚好：什么是龙？什么是砂？什么是星？什么是峰？这些问题是风水学的首次要问题。不识龙如何测量龙？不识龙量龙变为量砂！不知从龙排局的廿四山山水，如何知零正山水之交会？不知这些，又怎样消砂纳水？”
——1、龙图易学风水的龙、砂、星、峰等概念的内涵及其测量技术与杨公风水不同。2、龙图易学风水的零正概念及内涵与杨公风水不同，需从龙排局方可知龙局山水的零正。3、龙图易学风水的消砂纳水需在从龙排局确定山水零正的基础上方可操作。

“刚好：化煞为权？所以说排卦，排山水是必须的。廿四山干支仅仅是个方位坐标而已，能拿来直接做风水嗎？”
——龙图易学风水必须用合气成卦法给廿四山排卦排山水才能用，这与杨公风水直接拿廿四山来用不同。

“刚好：关于消纳，泄一点给你，如九运地局龙气与九运之混元挨星合气之卦在癸方为艮卦，属零神，地局三般卦癸方所排之卦为巽，癸方实际为山，变为山颠水倒，零正不合，如何收山出煞？归藏为震卦，变卦也应配水，如何收山？ ”
——龙图易学风水用地局山水与元运混合装卦，然后根据所成之卦确定山水零正。（注：这点可能是龙图易学院们把元运引入其风水术的主要思想基础及逻辑过程）

cnfhy

茶客5 发表于 2024-7-22 13:08
继续梳理龙图易学院们的点评言论，提取他们自创的龙图易学风水术的认知信息，解构其思维模式、逻辑过程和心 ...

从茶师前辈认真整理和总结的回帖中，可以看得出前辈的深厚的术数功底和严谨的治学态度，希望大家能够愉悦的交流，各有所得！

cnfhy

文物 发表于 2024-7-22 11:01
河图其实就是九紫

兄台可否指点河图为何就是九紫？不是一白？

茶客5

继续解构龙图易学院们的思维模式、逻辑过程及心路历程：

       “刚好：茶大师，你抄书都抄歪了，零正神是由元运与龙水混元挨星合气而成的雄卦与雌卦，山水与零正是一回事么？”
       ——1、龙图易学风水的零正神与元运、龙、水有关，用元运分别与龙、水演卦（注：取名浑元挨星似乎比混元挨星更高大尚），所成之卦称为雄卦、雌卦。
       2、从刚好先生们万物均可装卦的思维模式以及合气成卦在龙图易学风水中的重要地位来看，刚好先生应是先从玩演卦起步，次从玩河图、洛书演卦获得灵感，再为河洛演卦附会天文背景，四则进而探索用龙局的龙、水演卦，五则引入元运混合演卦，逐步推演出一套以合气成卦为主要操作手段的风水术来。
       3、按照刚好先生们的思维模式及玩河图洛书数学加减乘除矩阵运算的逻辑特性来推断，在完善合气成卦后，应该很快就推出减气成卦、乘气成卦、除气成卦等风水术来。

       “刚好：你平时惯用纸上装卦，玩屋里先生那一套，所以把自然地局的地画八卦理解为纸上装卦。真的可笑！”
      ——刚好先生们创立的龙图易学风水套用了大量杨公风水的概念，零神正神、雌雄、父母、挨星、地画八卦、收山出煞...等等，但不知刚好先生们赋予这些概念什么内涵。从龙图易学风水套用杨公风水概念的行为可看到刚好先生们既要把杨公当垫脚石又要突显比杨公高明的心路历程。

        “刚好：他是在装大师，乱说一通胡话。我的点评一句也读不懂。不知所谓，还想批判号别人。只能吖吖乱叫。那里有一句话循易理而说的？
       ——刚好先生精心打造的海容、心平气和、荣辱不惊的人设轰然倒塌。

       “刚好：茶客5的穴上所见收偷换概念循环论证也算治学严谨？”
      ——刚好先生们气急败坏，急火攻心。

刚好

关于风水理论，不管他立的神址多么的高大与古远，只要是运用了偷换概念和循环论证去述说。不管他口吐金莲，满天神佛，千万不要相信。如果逻辑上错了，其结果一定是伪劣的。易友们小心为妙！

刚好

易友们在读168的帖帖子时，如果运用逻辑这一利器，可以筛查出广告者的伪术。林子大了什么鸟都有，168的宽容营造了畅言的纷围。同时也有伪术借此平台行其奸。