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天機易學論壇(風水168)

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如何观天?

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发表于 2024-8-25 07:37:22 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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术数离不开历法,历法离不开天象。

天呈象,地行形。

学习术数的第一步就是要能看懂天象。
如何观天,还请懂的前辈多多指点!




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楼主其他發帖
 楼主| 发表于 2024-8-25 08:09:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-25 09:44 编辑

天道左旋的天象是什么?

现代人对左旋的理解就是顺时针旋转,为什么顺时针就是左旋呢?左旋代表什么天象呢?

小弟认为是:左旋是一种从观察者角度看到的最直观的方位变化,当我们还没有定义东南西北四个方位之前,从我们观察者的角度发现,时针旋转的方向和日月星辰绕地旋转的周日视运动方向是一致的。

左旋代表日月星辰的视运动方位变化,这就是天道左旋的天象。

以上是现代人的理解,如果从更古朴的观念来理解的话,天道左旋就代表日月星辰每天都从地平线的左手方位升起,右手方位落下。

不知道小弟理解的对不对,还请懂的前辈指点!








 楼主| 发表于 2024-8-25 08:31:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-25 08:40 编辑

天道左旋这个天象是靠观察者自身的前后左右来理解的,并没有东南西北的方位。

正如前后左右的方位是根据观察者视角定义出来的一样,东西南北也是从观察者视角根据天道左旋的天象来定义的:


日月星辰升起的对应方位为东,升到最高的对应方位为南,落下的对应方位为西,落到最低的对应方位为北。

不知道小弟理解的对不对,还请懂的前辈指点!
 楼主| 发表于 2024-8-25 09:37:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-25 09:49 编辑

从观察者的视角根据天道左旋定义出东南西北的方位后,就可以更好观天了。

接下来就是按照东南西北四个方位来划分四大天区。

首要还是要解决观察者视角的问题:观察者到底是面朝南观天,还是面朝北观天?


因为这两个相反的角度会产生日月星辰左旋和右旋的相反天象。

小弟认为当东南西北的方位定义好后,左旋和右旋就不再是直观的左边升起还是右边升起了,无论面朝哪个方位观星,左旋都代表了日月星辰从东边升起,从西边落下。

不知道小弟理解的对不对,还请懂的前辈指点!
 楼主| 发表于 2024-8-25 10:11:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-25 10:19 编辑

理解了观察者视角与左右旋的关系,就能理解不同的左旋图了。

有的左旋图是上南下北左东右西,有的左旋图是上北下南左西右东了,还有的左旋图是上南下北左西右东,甚至有的左旋图是上北下南左东右西。

这些不同的左旋图都是从不同的观察者视角所得之象,那到底以什么为准呢?

小弟的理解是:不论观察者在地球的任何一个地方,天道左旋都是以东南西北的方位来定,即以东>南>西>北的顺序为左旋。只要搞清楚图上的东南西北是怎么定位,就知道该图视角下的天道运行规律。

不知道小弟理解的对不对,还请懂的前辈指点!



 楼主| 发表于 2024-8-25 10:38:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-25 11:18 编辑

解决了视角问题,接下来开始正式观星:

当我们面朝北方的时候,首先看到的是正北天空的紫薇垣。紫薇垣是天帝常居之所,天帝即北天极的某颗神秘之星,天上所有的日月星辰都在绕天帝斡旋。天道也就是日月星辰绕天帝的斡旋之道。我们常说的北斗七星也在紫薇垣中,绕着天帝斡旋。

古人以斗杓所指代表天帝所临之方,北斗七星的斗杓指向哪个方位,天帝就在哪个方位。这是紫薇垣最重要的天象。

紫薇垣的西南方是”太微垣”,东南方是“东市垣”,三垣的星星都可以通过面朝北方观察到,从现代的天文观测可知,三垣中肉眼可见的星星都是银河系的恒星,还有更遥远的肉眼不可见的星星才是银河系外的其他星系或星团。

当我们面朝北方观天时,天道左旋图的方位通常表达为:上北下南左西右东,根据这样的定位,紫薇垣在中上,太微垣在左下,天市垣在右下。如果换个视角来表达则是:上北下南左东右西,根据这样的定位,紫薇垣在中上,太微垣在右下,天市垣在左下。

不知道小弟理解的对不对,还请懂的前辈指点!



 楼主| 发表于 2024-8-25 16:17:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-25 16:42 编辑

从北半球的视角观天,是看不到南天极的。因此从观察者的视角,南方天空的星星也是在绕着背后的紫薇垣天帝斡旋的。

南方天空中最重要的天星是在天赤道附近的28宿恒星,28宿恒星和三垣恒星一样都按天道左旋的规律绕紫薇垣天帝斡旋。古人用28宿来测量天星行度,因而28宿恒星被称为“经星”和“量天尺”。


当我们面朝南方观天时,天道左旋图的方位通常表达为:上南下北左东右西,根据这样的定位,南方七宿的顺时针排列顺序为:轸翼张星柳鬼井。如果换个视角来表达则为:上南下北左西右东,根据这样的定位,南方七宿的顺时针排列顺序为:井鬼柳星张翼轸。

不知道小弟理解的对不对,还请懂的前辈指点!




 楼主| 发表于 2024-8-25 21:38:47 来自手机 | 显示全部楼层
天道的左旋是以地立极观察到的整体天象,即所有的天星绕天帝在不同的天道上呈现整体从东到南到西再到北的顺时针斡旋,不同天星有不同的天道周期,不同天星彼此间的相对运动会产生迟留伏逆的天象。
 楼主| 发表于 2024-8-26 06:29:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-26 06:38 编辑

正如现代人所知,天道左旋是因为地球的轴自转,从地球观察者视角观测到的日月星辰绕天极斡旋的天象。

通过现代天文观测卫星和望远镜,从地球之外的视角,除了有地球的轴自转外,还有月亮绕地球的公转,地球和行星的绕日公转,以及太阳系绕银河系中心的公转。

由于目前人造卫星还未能飞出太阳系,所以人类对太阳系外天体运动的观察,也是基于太阳系观察者的视角,通过计算机模拟的各种星系的运动。

这种太阳系观察者的地外视角和地球观察者的视角差异并不大,前者只是看清了太阳系行星、卫星和太阳的相对运动,对于太阳系外的天体运动还是和地球观察者的视角一样,因为天外有天,天道层层包裹,古先贤通过天眼观天,最高能看到的宗动天和现代天文望远镜接受到的宇宙电磁信号也没太大差异。


 楼主| 发表于 2024-8-26 06:37:34 来自手机 | 显示全部楼层
因此古人观天与现代天文观测相比,并无优劣对错之分,只是由于选择的立极点(视角/参照物)不同,对天体运动(天象)的描述不同罢了。
 楼主| 发表于 2024-8-26 06:42:15 来自手机 | 显示全部楼层
小弟本帖抛砖,目的还是为了通过古先贤的视角观天,对术数的形成和发展进行溯源,不对之处还望各位前辈多多指点!
 楼主| 发表于 2024-8-26 06:52:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-26 07:32 编辑

继续回到观天主题上来:

古人把天赤道上的28宿作为“量天尺”,将不同天道上的天星与28宿进行对比观测,从而得出不同天星的天道周期。

比如古人把28宿的某宿距星连续两次上中天规定为一周天(即一个恒星日),再把日月星辰对齐28宿的某宿距星后,通过连续若干周天的观察,发现不同天星相对某宿距星的位置变化不同,从而总结出不同的天道周期。

又比如古人把太阳连续两次上中天规定为一日(即一个太阳日),通过若干日在旦前昏后的连续观察,发现太阳和月亮每天相对28宿都有位置变化,最终在历法中明确了太阳日行1宿度,月亮日行13度有奇等天星的行度和不同的天道周期。

 楼主| 发表于 2024-8-26 08:39:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-26 09:31 编辑

古人用不同单位来表达一周天和一日。

古人把一周天平均分为十二个宫次,宫为天帝所居之宫,次为日月星辰所躔之次。其实宫和次都是以天极为中心的两个同心圆,宫和次的起止界限也完全一致,只是名称不同。比如叶蛰宫(子宫)对应玄枵之次。

古人又把一日平均分为十二辰,由于恒星日比太阳日快3分多钟,因此十二辰的起止界限和十二宫次是有细微差异的,但古人并不区分宫、次和辰,都以十二地支作为它们的单位。



 楼主| 发表于 2024-8-26 09:23:53 来自手机 | 显示全部楼层
古人把太阳的周年视运动(岁周)的位置对齐28宿,又把太阳的周日视运动(一日)的位置对齐28宿,通过多年连续观察统计,发现日躔28宿一周天(古人在没有岁差概念之前天周即岁周)约等于365又四分之一日。

因此古人通过历法规定,28宿一周天为365又四分之一度,太阳日行一度。
 楼主| 发表于 2024-8-26 10:04:50 来自手机 | 显示全部楼层
古人在不同的术数应用中,引入历法的周天28宿度和十二宫、次和辰来表达不同的天星行度和天道周期,以应先天之气在后天的周流变化。
 楼主| 发表于 2024-8-26 10:10:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-8-26 11:13 编辑

历法注重的是交气,不同的天星之气有不同的天道周期,每个天星在它的天道周期中都会与其他的天星进行一次或多次的交气。每次交气都会产生新的气机变化,天行健,万物在天道的交气中形成各自不同的生旺衰死绝之象。
 楼主| 发表于 2024-8-29 08:46:41 来自手机 | 显示全部楼层
小弟前面瞎诌和臆解了一些古人的观天之法,这些都是小弟个人极为肤浅的认识,还请懂的前辈指点!
古人通过南北合观总结了天道左旋的运行规律,又通过天星不同的天道周期总结了天星交气对地球万物的影响即阴阳变化。

术数就是通过观天来定义阴阳和描述阴阳变化的一种古老的自然法则。







 楼主| 发表于 2024-9-3 21:30:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-9-3 21:33 编辑

天道左旋为纲,阴阳变化为目。
古人说纲举目张,明确了天道左旋,就能够推演阴阳的变化。


天一生水,天一为天道左旋的起点,象征一阳来复,亦为天道周期的终点,象征极静之位,因此水为万物之母,亦是万物终结之处。

天一又是紫薇垣天帝正位之所在,因此与之对应的天象就是天帝归正位,为历元之天象。
 楼主| 发表于 2024-9-4 09:44:14 来自手机 | 显示全部楼层
斗为帝车,绕天心斡旋,天帝坐斗车临制四方。

发表于 2024-9-4 22:45:12 | 显示全部楼层
我只知道坐井观天
 楼主| 发表于 2024-9-4 23:03:22 来自手机 | 显示全部楼层
古人通过北斗和二十八宿等经星的行度,对应十二辰,表达万物后天阴阳的旺衰变化。
古人通过七政四余等纬星的行度,对应十二次,表达万物先天阴阳的不同格局和属性。
 楼主| 发表于 2024-9-4 23:05:34 来自手机 | 显示全部楼层
天地人三才各行其道,又彼此交气。
 楼主| 发表于 2024-9-5 20:16:17 来自手机 | 显示全部楼层
古人用经星的行度记录不同的天道周期,通过不同的数字进制来表达天道周期,最为常见的是以十干和十二地支组合的六十甲子周期。
 楼主| 发表于 2024-9-6 13:18:26 来自手机 | 显示全部楼层
某纬星在其天道周期内的行度与太阳的每次交气,都会形成不同于自身之气的某种气,该气在时域范围内又会与太阳之气,其他的纬星之气组合形成变化的后天之象。
 楼主| 发表于 2024-9-6 14:00:53 来自手机 | 显示全部楼层
观天的本质就是观察天星的后天之象,历法就是模拟天星的后天之象,历算就是计算不同的天星周期和交气周期。
 楼主| 发表于 2024-9-6 15:26:05 来自手机 | 显示全部楼层
关于天帝的天象
从现代人的角度理解天帝,小弟认为天帝不是一颗固定的实星,而是离北天极最近的一颗肉眼可见(或者不可见)的天星,或称“北极星”,恒星岁差运动会使天帝易位,由新的帝星来替代老的帝星。目前的北极星是小熊座a。
天帝离北天极最近,因此天帝行度相比其他天星更不明显,古人用斗柄指向代表天帝所在,由于斗柄指向不固定,因此天帝所在也不固定。只有固定观察的位置与时间,天帝所在与斗柄所指才具有一致性关系。

 楼主| 发表于 2024-9-8 09:27:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-9-8 10:22 编辑

北天区的天帝和北斗,南天区的28宿,古人把它们称作“经星”。古历法是通过经星的周期性方位变化来纪天的。
纪天就是指记录天道的运行周期,北斗和28宿以天帝为圆心斡旋一周为一天,以黄道附近的七政四余为纬星,将纬星与某个经星的一个交气周期为该纬星的天道周期。
如太阳与28宿中的虚宿交气周期(365又四分之一天)作为太阳的天道周期,古人称为一年。
又如木星与28宿中的虚宿交气周期是木星的天道周期,一个木星天道周期约为十二个太阳的天道周期(11.86年)。

 楼主| 发表于 2024-9-24 14:09:33 来自手机 | 显示全部楼层
古人用经星来纪天,是通过南北合观来记录天象变化的,具体的观天之法还请懂的前辈多多指点!
 楼主| 发表于 2024-9-24 14:13:13 来自手机 | 显示全部楼层
南北合观的古天文观天之术在术数上最直接的证据就是出土的古代栻盘(罗盘的祖先)。
 楼主| 发表于 2024-9-24 17:45:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnfhy 于 2024-9-24 17:52 编辑

栻盘整体呈内圆外方,体现了中国古代天圆地方的盖天说思想。栻盘由天、地两盘组成。
圆形的天盘在内,分为三层,内层是北斗七星,中间是十二月神,外层是二十八宿,天盘是活动盘,可以绕圆心旋转。
方型的地盘在外,分为两层,内层是八干十二支,外层是二十八宿,地盘是固定盘。
值得注意的是二十八宿在天地盘的排列都是顺时针,而北斗七星在天盘则是用镜像排列,与实际天象不同。但不论北斗七星如何排列,北斗与二十八宿作为经星,它们的相对位置都是固定的,自古流传的“杓携龙角,衡殷南斗,魁枕参首”就是它们的相对位置关系,也是斗罡三合的理论根源。

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