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天機易學論壇(風水168)

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二版《堪舆正经》“先天罗经十二支”段注解

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发表于 2008-7-21 00:27:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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先天罗经十二支,后天再用干与维。

八干四维辅支位,子母公孙同此推。

陈传:
十二支、十二次舍和十二辰作为黄道360°(中国古时为365度)的基本空间单位出现得很早,而二十四山最晚也在西汉被广泛的使用于卜易,近年出土的汉朝司南亦发现有二十四山的刻度,证明二十四山罗盘最迟在汉代发明,并非到了东晋才由郭公发明,更非到唐朝才由杨公发明的。若依史书记载,二十四山应该发明于伏羲,读者参阅青囊奥语之传自明。三合家称三合盘为杨盘,而三元家称三元盘为蒋盘。后者的说法或许正确,但称三合盘为杨盘这种说法肯定不对,因为杨公在经文中根本没有提到过三合盘中三盘的概念,都是后人妄自测度硬加上去并端出杨公大名来唬人的。又说地盘和天盘由杨公所发明而人盘由赖文俊补上,均无稽之谈。赖仙与杨公一样,只用地盘一盘而已。杨公只用地盘而不用所谓天人二盘可以从经文中推敲出来,也可以从其流传世代尚近的徒子徒孙所做风水案例中找到证据。在江西三寮村附近曾公宋朝的十世孙媳合葬的“观音望海”穴是曾氏历尽艰辛、与其岳父斗智斗力才得到的名穴,其墓碑上清晰注明的坐向是坤艮兼未丑,这坤艮兼未丑正是地盘的坤艮未丑,指南针上的读数是43°!磁偏角有约540年的变化周期,或许当初下葬时坐向所兼度数要跟现在兼度有所不同,但仍然可以相信,距离现在900多年前曾家葬祖时使用的应该是地盘立向。茂名地区一些江西学成回来年代稍近的地师,如清朝的黄魁儒所做坟墓墓碑上所注,亦与今天地盘读数相吻合。如果说地盘用于格龙定向,人盘用于消砂而天盘用于收水,古坟墓碑上的坐向符合地盘现时读数还不足以说明消砂纳水也是使用地盘,那请读者仔细读完本书后再验证古今风水案例,也对自己住宅风水推敲推敲,这样你就会确信,杨公看风水只使用地盘一盘而已!以现代风水案例来证明这个结论非常简单。我们先来证明,杨公收水也是使用地盘而非天盘。先以二十四山为基本空间单位来探讨,暂时不管下面我所说的四十八局是否真正符合曾公所讲四十八局。一宅假如坐辛向乙兼酉卯,收向上乙卯水,是为向水一路应为吉利,起码是没有问题。若以天盘来论水,天盘乙兼卯属地盘的乙辰而天盘乙兼辰属地盘的辰乙,此两局水实际上都大大的不吉利,读者朋友在现实中找寻案例证明就好,千万不要试验。门窗炉灶在此两局方位也以凶应,能做正确处理,如开地盘乙卯门窗、置地盘丁午炉灶,又立即转凶为吉。还可以随便举出很多其他例子,都足以证明水也以地盘而非天盘来收纳。至于消砂,同样是用的地盘而非人盘。如果说人盘用以消砂,为赖仙所发明,难道杨公在世时只懂收水而不知消砂之理,要等到赖仙的发明才完善了杨公的风水理论不行?断无此理!消砂之理更为复杂,本版又不全部公开挨星理论,因此难以继续举例彻底说明,读者须自行探索。


曾公称十二地支盘为先天罗经,而二十四山盘为后天罗经,除了说明两种罗经出现的先后顺序外,还交代了其制作所依据的易学原理。十二地支之十二为四乘以三,四与中五所反映的是河图五行的生成关系,河图称先天,故十二地支盘曾公称为先天罗经,十二地支每支占据30°;而二十四为八乘以三,八合中五反映的是洛书五行的逆克关系,洛书称后天,故后之添加八干四维合十二地支中间部分而成的二十四山盘曾公称为后天罗经,十二地支和八干四维各占15°范围。


二十四山即地磁场之二十四区,每区15°,二十四区合圆周三百六十度。其中地磁子午山的中轴线为地磁场的经线(假设地磁场是纯粹的偶极子磁场的话),其他山家中线均为与子午经线成15°整倍数夹角。因此二十四山是地磁场方位名词。实际风水操作中除了要考虑某目标点地磁场的平面方位外,还须要考虑其“高低”,如《青囊奥语》中“晓高低,星峰细辨得元微”。但杨公的本意实际上并不是指海拔的高低,而是目标点相对于观测点之仰角大小,仰角大者高,小者低,这相当于天文学上球面坐标系的纬度。所以平面上的二十四山实际上是一以地磁场北极为极的球面坐标系,类似于天文学上的赤道坐标系。曾公撰著《青囊序》约在公元十世纪初,当时世界上还未发现磁偏角现象,以为地磁轴即为地轴,磁南北极就是北南天极。实际上,目前地理北极和地磁场北极之间有11度多的角距离,而地理南极与地磁场南极则有近25度的角距离。地磁轴穿过南北的极在最近时期连续的向西漂移,每年经度(西经)增加约0.007度。按照这个变化速度,假如近数百年维持不变的话,那么北京明故宫建造时距今坐向变化已经有4度左右,即建造时立的应是子午正向而不是现在的子午兼癸丁(约4度半)了!考虑到北京现在5度50分西的磁偏角,若以地理坐标来看,北京的坐向实际上是子午兼壬丙1度强。实际上,地球各地综合磁场的偏角并不会长期地朝同一个方向变化,而是有着近六百年的周期性。如果北京地区也差不多是这样的话,那么今天的故宫坐向与当年紫禁城初建时的坐向就应非常接近,因为紫禁城的年龄正好也是六百年上下。世界上最早做磁偏角连续测量和记录的城市是伦敦,始于公元1600年,这约600年的磁偏角变化周期便是根据伦敦公元1600年开始400年来已经测量到的变化趋势推算出来的,是否正确还须后面200年的进一步观测来验证。
地磁场在空间的延伸范围在朝着太阳一面有数个地球半径之大,而在背着太阳一面则有数百个至千个地球半径之大,将月亮也包裹在内,形状仿如个彗星。向着太阳一面较小的磁场范围是由于太阳风的压迫令其收缩所致。目前科学还不能彻底解析地磁场的形成和变化机理,但已经确切的知道,正是由于地磁场的存在才使地球表面免于暴露在太阳风的直接影响之下,保证了地球上几乎所有物种生存所须的基本气候和温度条件。


河图和洛书这两幅图究竟是什么东西,所反映的又是什么规律?河图和洛书是太阳两种视运动的表述。洛书反映的是太阳周年视运动,也即太阳在恒星背景上的运动。太阳周年视运动是太阳在黄道上的运动,实际上是由地球绕太阳公转所产生的一种从地球观测到的太阳逆时针方向的相对运动,以冬至点作为主点、北黄极为极、黄道为基圈的黄道坐标系实际上便是我们祖先几千年前所发明的洛书!它所说明的是一回归年里太阳在黄道上的视运动以及相应的季节变化。而由于地球自转所产生的太阳周日视运动则用河图这样一个平面化了的赤道坐标系来表述的。这个赤道坐标系相当于天文学上的第一赤道坐标系,是以北天极为极、天赤道为基圈、子午圈为主圈、天赤道和子午圈在地平圈上的北交点为主点的顺时针坐标系。


古人最初注意到的天文现象是太阳每天的东起西落,日复一日,年复一年。每天从子时开始,用十二个时辰表示了太阳的不同高度和方位,放到罗盘上就是每个30°的顺时针地支盘。而最早看到的叫先天。古人慢慢又注意太阳在恒星背景上的逆时针周年视运动,且随着太阳在黄道上的每15°的位置移动,二十四节气也依次更替。一个周年视运动是一年,一节一气是一月。将八干四维插入十二地支相邻各支的中间并覆盖左右地支各四分之一,形成了一个新的二十四单位、每单位15°范围的罗经实质上反映的是逆时针运行的太阳周年视运动盘,因此管它叫后天罗经。由此可见,日时是用先天罗经来表述的,而年月则用后天罗经来表述。但真正的风水罗经二十四山中的地支却又是顺时针标刻的,这说明,风水罗经实质上是一个先后天复合的罗经,各支被八干四维之二两头覆盖,各7.5°,而各干维也都同时覆盖着两个地支。位于下面的十二地支是先天罗经,而覆盖于上面的八干四维及下面没有被完全覆盖而露出一半来的十二地支中间部分,就是后天罗经!从年月日时四柱时间来看,日时属河图先天,而年月属洛书后天。


只看见先天看不到后天固然不对,但只看到后天而看不见先天同样也是不全面的。现世盛行的飞星风水理论是光用后天而不管先天的,因此理论上不能成立。谈养吾认为二十四山只是方位的代名词,关键在于抽爻换象,与传统的阴阳五行理论中东方木南方火西方金北方水中央土这样的概念并没有本质上的联系,罗盘上东方甲卯乙的标刻只是一个习惯或巧合而已。谈氏这样的理解同样也是只看到后天没有看到先天,与杨公的风水理论也不相符合,读者参阅《天玉经》中有关章节即可明了。


也有些风水理论单纯从干支字义上理解,以为支者枝叶而干者主干,因此干重而支轻,特别强调水要天干来去,都是胡猜。曾公指出,八干四维辅支位,则罗盘二十四方位里地支重而干维轻说得明明白白。道理何在?这当然是后天罗经的干维只是先天罗经里地支的边缘部分,而后天罗经的地支则是先天罗经里地支的中间部分,中间重而边缘轻,理所必然。龙穴以山为主而以水为配,因此宝照才有“发龙多向支神取”一说。


子母公孙的推求当然也就应符合以上原理。细论宗支关系是《天玉经》的范畴,曾公没有深入交代下去。曾公把地支与天干分为两大类,杨公天玉经则是分为江东、江西和南北三般卦,进而分为东西二卦,然后是宝照经的天地人三元龙的运用原则,曾公所称的先后天罗经与杨公天玉宝照理论体系本质上是一致的,曾公是将杨公严密的理论体系予以简化和概括,二公所说并无矛盾之处。

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楼主其他發帖
发表于 2008-7-21 03:00:59 | 显示全部楼层
發人深醒啊!!!
发表于 2008-7-21 09:24:32 | 显示全部楼层
这才叫堪天與地!
发表于 2008-7-21 09:42:57 | 显示全部楼层
开启一代新风!如果应验,则我华夏名族之福!
发表于 2008-7-21 09:47:07 | 显示全部楼层
站在地球之外与地表看太阳之视运动为相反.所泤有地支之顺逆排列,子与丑合,寅与亥合即为仰观府察之结果,罗盘地支顺排,除了先后天复合外,不知还有另外之义?陈大大能指点否?
发表于 2008-7-21 10:37:35 | 显示全部楼层

所以平面上的二十四山实际上是一以地磁场北极为极的球面坐标系,类似于天文学上的赤道坐标系。曾公撰著《青囊序》约在公元十世纪初,当时世界上还未发现磁偏角现象以为地磁轴即为地轴,磁南北极就是北南天极


非也漢代官方早就用正北定位到了唐代,怎沒天極的概念!考古證據如下,請看

http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=15734&highlight=%9Dh%B4%FA


清清楚楚陳兄的論述,缺乏日晷應用與羅盤演進的歷史常識請仔細思考,要什麼條件,才能發現磁偏!


唐代楊公當時官階是金紫光祿大夫,掌管靈臺地理,靈臺就是現在國家最高天文觀測台,如果不知真北/正北,如何量天尺、計算地平到山?教授曾公地理時,當時定位的標準工具,當然還是日晷,現代所使用的旱羅盤,還沒流行呢!又怎可能誤磁北為正北!別張冠李戴,矮化楊曾二公的知識/智慧。


按歷史進展,應該說唐代天文與地理傳授,全是正北定位。直到趙宋,磁北的旱羅盤普遍流行,大大促進航海技術。磁北深植人心,因為磁北定位的方便,民間取代了日晷正北的應用,天文與地理的定位開始分了家,於是有天文正北與地理磁北定位的差別,沈括才會把二者定位的差別──磁偏,筆之於《夢溪筆談》一書裡(磁偏發現不必始於沈括,只是說明磁北定位,確實引發非方家──即官方/知識界的重視)。請注意,遲至趙宋,磁北旱羅盤流行後,官方地理還是用正北定位吳景鸞入朝為官,他所寫的夾竹梅花:

四墓魁罡绝却人。堂局宽兮砂水关,土圭细察步行寻

這就是風水理氣,用土圭正北定位的明證。


學風水,沒專業知識,也要有歷史常識,磁北羅盤雖然是現代地師吃飯的工具,民間把它神化為趕龍鞭之前,總該瞭解他的歷史!風水先生,特別是三元家,用朱子「物物一太極」的口頭禪,當作定位模糊的藉口,加上梅花易數與風水斷案合流後學更醉心於斷驗,不問其所以然,從此磁北定位一面倒(信奉蔣說的地盤為聖經者),其他民間三元三合納甲各家,更視為當然(他們援引物質科學磁場一詞,當作地理的代稱,氣與電磁畫等號,誤將磁化與造命,混為一談。所以,蟹子一族,將電話當作斷案因素的案例笑話,也就不足為奇),現代還有磁干擾也不理會的主張(如陳雪濤之流,一律門前三尺格,不管高樓/平房,不管建材, 斷的可能準,造作效果只有天曉得)。劣幣驅良幣,使用不便的正北定位,這這樣被習慣模糊理論的風水後學者,打入冷宮,從此,一律磁北,斷驗不準時,就有怪罪的理由,不是有形的磁針出錯,地下有異物,不然就是無形的鬼神不許測量等等,結果定位問題,竟然可以隨地師任意詮釋,甚至只問鬼神,不問蒼生。


現在只要談地理正北定位,大概七八成的地師嗤之以鼻,不然就是不共戴天,挖到老巢,反應格外激烈。在他們心理,師傅只知磁北,斷案也不差,管他歷史是什麼!管楊公正北不正北。一群胡適嘴中的差不多先生,魯迅筆下的孔乙己,還在風水界翻雲覆雨!吆喝後學。這就是為何風水進不了學術殿堂的原因之一吧!嗚呼哀哉!


发表于 2008-7-21 10:51:17 | 显示全部楼层
等了5年,终于等到陈政儒先生再版《堪舆正经》,太好了!
发表于 2008-7-21 11:12:54 | 显示全部楼层

原帖由 chenzhengru 于 2008-7-21 00:27 发表 先天罗经十二支,后天再用干与维。八干四维辅支位,子母公孙同此推。 陈传:十二支、十二次舍和十二辰作为黄道360°(中国古时为365度)的基本空间单位出现得很早,而二十四山最晚也在西汉被广泛的使用 ...


先天罗经十二支,后天再用干与维。

八干四维辅支位,子母公孙同此推。

根本與本義不合也。

发表于 2008-7-21 11:53:49 | 显示全部楼层

回复 1樓 chenzhengru 的帖子

拜读,政儒先生确花了功夫研究,恭贺二版面世. 学习一下:《阴府经》,观天之道,执天之行,八卦甲子,神机鬼藏。阴阳相胜之术,昭昭乎进乎象! 具秘传我师讲:秘传杨公十层为: 【一】:指南 【二】:先天八卦 【三】:洛书 【四】:九星 【五】:二十四山(地盘) 【六】:穿山七十二虎浑天卦 【七】:透地六十龙五子气 【八】:二十八说 【九】:天地十二降神运北斗 【十】:周天三百六十度 黄泉八煞,劫煞,六十卦,官鬼嚎,人盘天盘,为后人做为方便而加入,政儒先生研究地盘的结论,与个人所学一致,支持一票!
发表于 2008-7-21 12:09:43 | 显示全部楼层
先天为本,本与天象,后天为用,用在三行,天地合一,形象合一,是为雌雄交媾,理气为本,形局为用,是为颠倒颠,体用合一,源地形本与天象,天象化为理气。所以故六秀龙,才是大贵真龙。 先天八卦,进一步为天象,后天八卦,进一步为地形,先后天个退一步,即为二十四山,后天砍一,就是先天亏一,先后天螺丝对着螺丝口,仅仅合一,天地合一,形象合一,就叫地盘二十四山,用于看天看地,二十四山包括。。。先后天八卦各自系统,十天干。十二地支,天地人三元,为基本操作,三班卦,五行从何若书中来,挨星从九星出。 《八卦甲子,神机鬼藏》具秘受峩师曰,古地盘为十二地支,十二地支与六十花甲,演绎的透地五子气,穿山浑天挂,及天地十二神将,是杨公蕞核心的技术,三班卦只是一部分, 政儒先生研究的二十四山,和先后天八卦的结论,以我师相传一致,支持一票!!!!!!对真确解读三班卦有帮助的,单纯论先天和后天,不是杨公。可惜政儒先生二班以复印,不然在经文中加注考证杨盘十层,用纯杨公系统住译经文,将是后学之副,期待三版努力!~ 更期待,政儒先生三版将“崔官篇”天星系统,补助在经文中,斯不失《堪舆正传》之名!!!至此,祝贺政儒先生,二版面世!!
发表于 2008-7-21 12:46:24 | 显示全部楼层

四大局蒋盘的用法

很赞同河图为先天,为日时,洛书为后天为年月的观点,但两者如何应用,

兑4

乾9

巽2九

离3六

坎7四

震8一

坤八

艮6三

123456789代表河图,一二三四五六七八九代表洛书,因地球自转为顺,为相对不动为赤道,地球围绕太阳为黄道,相对来说为动,黄道逆转四与赤道4相合,为天地重袭,古人说,这是好的现象。这也就可以看出,为何经四位起父母,天地相合逆转差四位也。 [ 本帖最后由 地神 于 2008-7-21 13:00 编辑 ]
发表于 2008-7-22 01:39:11 | 显示全部楼层
先天为体,后天为用。先天为常,后天为变。因常处变,存在于一体之中,亦犹动与静之对待。
 楼主| 发表于 2008-7-22 01:57:53 | 显示全部楼层

原帖由 剛好走到 于 2008-7-21 03:00 发表 發人深醒啊!!!

 

过奖了!有不当之处,还望指正。

发表于 2008-7-22 07:54:23 | 显示全部楼层
原帖由 chenzhengru 于 2008-7-21 00:27 发表 先天罗经十二支,后天再用干与维。 八干四维辅支位,子母公孙同此推。   陈传:十二支、十二次舍和十二辰作为黄道360°(中国古时为365度)的基本空间单位出现得很早,而二十四山最晚也在西汉被广泛的使用 ...

先鉴定你【陈政儒】的真伪,请你别见怪。

我知道你有来过新加坡的同样一间书局几此,那间书局的老板也认识你,请问你那间书局是叫什么名字?书局的老板姓什么?或者叫什么名字呢?谢谢。
发表于 2008-7-22 10:01:27 | 显示全部楼层
正经解得精辟.
 楼主| 发表于 2008-7-22 18:23:57 | 显示全部楼层

原帖由 包业 于 2008-7-22 10:01 发表 正经解得精辟.
k

 

承蒙错爱,实不敢当!

发表于 2008-7-22 21:07:00 | 显示全部楼层
出书卖钱,又含含糊糊、吞吞吐吐,不把问题说清楚,道德有问题!

“本版又不全部公开挨星理论,因此难以继续举例彻底说明,读者须自行探索。” 有欺世盗名之嫌!
发表于 2008-7-23 13:13:48 | 显示全部楼层

回复 6樓 慕羲 的帖子

慕羲 版主实事求是的求学作风令人佩服.
 楼主| 发表于 2008-7-24 01:28:32 | 显示全部楼层

原帖由 xiangdemei 于 2008-7-22 21:07 发表 出书卖钱,又含含糊糊、吞吞吐吐,不把问题说清楚,道德有问题!“本版又不全部公开挨星理论,因此难以继续举例彻底说明,读者须自行探索。” 有欺世盗名之嫌!

 

xiangdemei 兄言重了!光凭“乾山乾向水朝乾”段的注解就已经完全可以拿去卖了,哪里算欺世?大部分章节都注解得非常详尽,只有少许保留,君子坦荡荡,要说求名,也是公开的求,哪里是盗?

发表于 2008-7-24 12:01:08 | 显示全部楼层
著书立说,藏而不露,不怕误导了学者?不知为啥要藏而不露?为啥要著书立说?
 楼主| 发表于 2008-7-24 20:56:17 | 显示全部楼层

原帖由 abcda_001 于 2008-7-24 12:01 发表 著书立说,藏而不露,不怕误导了学者?不知为啥要藏而不露?为啥要著书立说?

 

本版不会误导读者的。方向很清晰,多读几遍就可以操作了。边做边读,边读边做,读一遍有一遍的收益,这或许才是最妙的。而且一本书就要将所有的东西含括其中,这恐怕也是不容易的事情啊!

 楼主| 发表于 2008-7-24 21:13:29 | 显示全部楼层

原帖由 慕羲 于 2008-7-21 10:37 发表 非也!漢代官方早就用正北定位,到了唐代,怎沒天極的概念!考古證據如下,請看 http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=15734&highlight=%9Dh%B4%FA 清清楚楚!陳兄的論述,缺乏日晷應用與羅盤 ...

 

懂得用土圭测量正北方位并不等于知道了磁偏角现象。杨公当时或许也真的已经知道了磁偏角导致了罗盘测方的偏差,这个不用考究,但是我还是要说,杨公的确是用罗盘而非土圭来格龙定穴的。至于杨公也使用日晷的传说,这当然可能符合历史事实,但恐怕是为了节令的确定和日课的选择。今天有了精确的天文年历,这个烦琐的工作可以免了。

发表于 2008-7-25 18:19:18 | 显示全部楼层

理越辨越明

发表于 2008-7-25 19:56:38 | 显示全部楼层

回复 6樓 慕羲 的帖子

肯定了地盘和先后天是不错的,但这样解,还是不对的,罗胖二十四山还是没搞清楚吗、。
 楼主| 发表于 2008-7-27 08:44:45 | 显示全部楼层

原帖由 陈名| 于 2008-7-25 19:56 发表 肯定了地盘和先后天是不错的,但这样解,还是不对的,罗胖二十四山还是没搞清楚吗、。
ok

 

读完整部《正经》就什么都清楚啦!

发表于 2008-9-9 16:39:30 | 显示全部楼层

原帖由 longle 于 2008-7-22 07:54 发表 先鉴定你【陈政儒】的真伪,请你别见怪。我知道你有来过新加坡的同样一间书局几此,那间书局的老板也认识你,请问你那间书局是叫什么名字?书局的老板姓什么?或者叫什么名字呢?谢谢。

我在这里向大家说声对不起,我也有向陈政儒道歉了,他是真正的陈政儒,不是假冒的!

发表于 2008-9-11 11:04:08 | 显示全部楼层
先天十二支与七十二龍同為先天
 楼主| 发表于 2008-9-11 11:48:07 | 显示全部楼层

原帖由 大三元 于 2008-9-11 11:04 发表 先天十二支与七十二龍同為先天

 

 

请详细说说可以吗?

 楼主| 发表于 2008-9-27 15:43:27 | 显示全部楼层

原帖由 陈名| 于 2008-7-21 12:09 发表 先天为本,本与天象,后天为用,用在三行,天地合一,形象合一,是为雌雄交媾,理气为本,形局为用,是为颠倒颠,体用合一,源地形本与天象,天象化为理气。所以故六秀龙,才是大贵真龙。 先天八卦,进一步为天象 ...

 

《催官篇》所论与杨公所论本质上是一样的,只是使用了二十四天星取代了二十四山。但赖仙在堪舆实践上的成就的确是杨公身后没有人可以相比的,很值得我辈借鉴。二版《堪舆正经》之所以只是将《催官篇》收录而没有作注,主要原因是时间不足。但读了五经的注传后,读者朋友应该能自行读懂《催官篇》并在其中获益。

[ 本帖最后由 chenzhengru 于 2008-9-27 15:50 编辑 ]
发表于 2008-10-5 11:43:58 | 显示全部楼层

原帖由 ah298014 于 2008-7-21 09:24 发表 这才叫堪天與地!

 

这才叫自掘坟墓.

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