撥砂定位用宋代開禧歷，擇日用校正歲差今歷

阿新哥

清代張九儀撥砂用清代時憲？還是宋代的開禧歷？

慕羲：坊間把中針人盤說成賴盤，專做撥砂之用。這不過與紀公二盤的右旋盤巧合而已！

關於撥砂盤，清人張九儀用的是宋代開禧歷盤，非清代的時憲歷盤。其中原因，鉛彈子書裡交代不清楚！目前只有開禧歷盤比較吻合賴盤，張晚年的撥砂定論──穿透真傳一書，自稱鐵板數，講穿，就是使用賴盤。至於賴盤五行生克原理，目前誰也說不清楚，包括號稱賴派傳人，仍然知其然，不知其所以然！

三元家也有宿度盤，就是清代時憲盤，不過備而不用，充當花瓶！讓主家看看三元理氣也有根據而已。對了，目前個人收藏一個高雄市蘇立民先生據今天文台修正宿度所做的羅盤，聽說蘇成立的團體已解散了，八成沒效，被術數市場淘汰了，原因可能有二：宿度不對。二，宿度對，但使用磁北定位不對。

多谢幕版主提点！

關於撥砂盤，清人張九儀用的是宋代開禧歷盤，非清代的時憲歷盤。其中原因，鉛彈子書裡交代不清楚！

在下亦曾对照其例确如慕大所说，在下所说的乃从上图所见

慕羲

原帖由 阿新哥 于 2008-10-20 14:50 发表 多谢幕版主提点！ 88703 在下亦曾对照其例确如慕大所说，在下所说的乃从上图所见

鉛彈子一書前文提到應該用清代時憲曆，但後文又改說要依照原來（舊度），就是指開禧歷的宿度盤。

請看

阿新哥

原帖由 慕羲 于 2008-10-21 21:34 发表 鉛彈子一書前文提到應該用清代時憲曆，但後文又改說要依照原來（舊度），就是指開禧歷的宿度盤。請看

个人理解“只得按原来度数开列”指的是罗盘上宿度无法年年更改，只得仍按原来旧度刻列，不知妥否，请慕大指点

慕羲

原帖由 阿新哥 于 2008-10-21 22:57 发表 个人理解“只得按原来度数开列”指的是罗盘上宿度无法年年更改，只得仍按原来旧度刻列，不知妥否，请慕大指点

在張心目裡，時憲是新，開禧是舊！樓上影本寫的很清楚：殊新法宿中度，又有今年10度。。。長短不齊，規矩難定。只得仍照原來度數。又說：斗木獬陽樞22度大。如果「原來」是指時憲，斗木獬就不可能在陽樞（艮山）上。

阿新哥

原帖由 慕羲 于 2008-10-22 00:37 发表 在張心目裡，時憲是新，開禧是舊！樓上影本寫的很清楚：殊新法宿中度，又有今年10度。。。長短不齊，規矩難定。只得仍照原來度數。又說：斗木獬陽樞22度大。如果「原來」是指時憲，斗木獬就不可能在陽樞（艮山）上。

 

 

 正确，感谢慕大如此细致耐心解答！！

 

旧——开禧

新——时历

原来——开禧

 

      大清时宪历昭昭可考也，然余以岁差之理推之历代无不应验之。（此指运用上之宿度）

      历，则西洋历法，于时甚合。因谓罗盘上宿度一盘，应改旧从新，以便收山出煞，趋吉避凶，为人间造福。（此指宿度盘亦应根据时历变化而由开禧据改为时历）

      新法中，宿度又有今年十度来年或八度九度者，有今年九度来年或十一度或八度者，长短不齐，规矩难定，只得仍照原来度数。（此指罗盘上固定的宿度数，因每年宿度变化且无规律，无法把时历度数固定在罗盘宿度盘盘面上，除非每年更换一个罗盘，故，只能仍旧照开禧度固定刻画在罗盘上）

 

      由此可见，应用上以时历度，即岁差之理；罗盘面上刻度仍旧以开禧度，以避免每年更换罗盘，正与慕大所说，張九儀用的是宋代開禧歷盤，但宿度的实际应用上却是岁差之理

 

不当之处还请指教

[ 本帖最后由 阿新哥 于 2008-10-22 12:39 编辑 ]

丹竹子

一个非常简单的道理：

只要确定赖公用的是开禧历老度廿八宿，那么就照用下去！假设宿度变化，所占度数移动，那赖公他帮人安葬的穴地原本的生旺砂位变成煞砂，如果刚好在来龙身上，那岂不让东家惨遭抄家大祸吗？

试想如此后顾，以赖公济世之心他还敢做地吗？赖公所做之地有迹可查的大家都已证明财丁贵不替。
可见风水中宿度变化论砂要与时俱进之理论绝对是错误的！

天機

一个非常简单的道理：
只要确定赖公用的是开禧历老度廿八宿，那么就照用下去！
假设宿度变化，所占度数移动，那赖公他帮人安葬的穴地原本的生旺砂位变成煞砂，如果刚好在来龙身上，那岂不让东家惨遭抄家大祸吗？
试想如此后顾，以赖公济世之心他还敢做地吗？赖公所做之地有迹可查的大家都已证明财丁贵不替。
可见风水中宿度变化论砂要与时俱进之理论绝对是错误的！丹竹子 发表于 2011-2-18 20:43

                               
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一針見血。

丹竹子

天機 发表于 2011-2-18 22:46

                               
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  谢谢天机坛主的夸奖！

nifh120

抜沙法不明之处是到底用28宿度还是用人盘？懒布衣只有口诀并无用法让很多人迷茫。個人阐述如下：

我师父一直都是用28宿度为准，坐山的五行也是用28宿度为准。用山峰的宿度五行和座山的宿度五行的生克作为定奴，旺，泄。食，煞，以辩吉凶的，应验不爽。而人盘只是用来确定沙到底在人盘的什么字上用以大致参考。

太素《消砂要诀》中有说道“砂虽在地，关实在天。”一句说的何等的明白直接呀!

抜砂歌

消砂别来有五种，奴旺煞兮泄与生。

彼来克我为七杀，我生彼也是泄名。

旺神却是我见我，彼来生我号食神。

食发科甲诞人丁，旺司财禄多子孙。

生不正向只及旺，两旺高明过一生。

煞来相见则祸绝，泄气渐渐也消伶。

我克奴砂为财帛，居官得禄又和平。

大地由来多带煞，两间公位从不匀。

龙气生旺煞无力，闪脉脱脉煞最灵。

龙弱砂强泄旺秀，女嫁豪门坦腹英。

为生为旺贵在内，旺秀兼泄在外门。

此为赖公真口诀，惟有挨星法最灵。

刘重生

请问，你是用新宿度还是老宿度？

刘重生

抜沙法不明之处是到底用28宿度还是用人盘？

懒布衣只有口诀并无用法让很多人迷茫。個人阐述如下：

我师父一直都是用28宿度为准，坐山的五行也是用28宿度为准。用山峰的宿度五行和座山的宿度五行的生克作为定奴，旺，泄。食，煞，以辩吉凶的，应验不爽。 ————————能否举一些例子来？最后是有实际的相片或地址，以利易友去考察。

天介

簡單，簡單！只要多去看些宇宙學和星空學那每年的地球S極-N極的軌道越線。。等等是按照地球繞太陽星的偏界吸移而論，至於羅庚大家應該考慮到臺灣的韓輝盤跟大陸和香港兩盤就有相差5度。。。那開禧呢也是按照地球的移動所居位置。所以28宿星君也是每一個甲子原地轉動一次那九個甲子過後又是繼續轉還是轉回來？？那當你了解後就知道。其實研究一下天文和上元甲子，中元甲子，下元甲子。還有一運。。。到九運。。到山到向。。

應該會悟出比這些更值得的知識！

[ 本帖最后由 天介 于 2008-10-26 00:33 编辑 ]

慕羲

• 紀元曆 - 北宋、南宋（1106年 - 1135年）
• 統元曆 - 南宋（1136年 - 1167年）
• 乾道曆 - 南宋（1168年 - 1176年）
• 淳熙曆 - 南宋（1177年 - 1190年）
• 會元曆 - 南宋（1191年 - 1198年）
• 統天曆 - 南宋（1199年 - 1207年）
• 開禧曆 - 南宋（1208年 - 1251年）
• 淳祐曆 - 南宋（1252年）
• 會天曆 - 南宋（1253年 - 1270年）
• 成天曆 - 南宋（1271年 - 1276年）
• 大明曆 - 金朝（1137年 - 1181年）
• 重修大明曆 - 金、元朝（1182年 - 1280年）
• 授時曆（大統曆） - 元、明朝（1281年 - 1644年）
• 時憲曆 - 清朝（1645年 - 1911年）

 

張九儀確定用開禧曆，衍生一個話題！現代撥砂定位與日課該用何盤？──空間定位用開禧曆！時間擇日用今歷。

 

既然清人用宋代開禧歷，有案例、穿透真傳等書亦證明可行（近人王德熏山水發微一書，亦主張如是），宋‧開禧曆之前的統天歷，或之後的淳祐曆、清‧時憲歷等，甚至根據天文台修正的今歷，為何不可用在撥砂上？

 

這問題困擾很久，知其然，不知其所以然，想破了頭。終於在紀大奎先賢《地理末學》裡，找到答案！──開禧曆是典型的赤道宿度，非黃道宿度，無歲差問題，故亙古不變，且被賴仙等人應用於堪輿，大量案例證明可行！再者，赤道直接換算地平，虛危中間一線，必然對準正北/真北/地軸北/日晷北。

紀大奎先賢說：

黃赤二道宮度說
羅盤分經之法，必以赤道度為準。而不用黃道宮度者。赤道當天之腰，以天樞北極為中心，故宮度整齊，與地平相配，黃道斜絡于赤道內外，闊狹不齊，乃日行經由之處，非南北二極中半之正處也，測候之法，以日躔為準，故必從黃道推筭，然黃道有歲差，其與赤道相交之處及南北緯度最遠之處，每歲漸移則宮分亦漸移。故必以中氣過宮。

蓋二分日躔當赤道之交，二至日躔當赤道之最遠也，赤道紀度分宮雖隨黃道轉移，而其體則終古不變。故地理家宮度分經之法，仍以東西南北，蒼龍白虎朱雀玄武之象為定。以黃道之歲差雖移，而二十八宿之星象不易故也。

若選擇時日，推驗七政躔度到山到向，必用黃道十二宮次，但以合於地平二十四山，又須以黃道宿度納于所值赤道經度之十二宮，方不誤。

易圭尺

慕兄读书之细令弟佩服，纪氏之书确有独到，弟身有体会

易圭尺

由此见慕兄深得收山之真法，然不知兄对催官有何心得

阿新哥

多谢慕大解我等之困扰,

其实在地理度金针上亦说到方位用开禧择日用时历,只是不知其所以然.另再请教慕大,拨砂以向还是坐为主?在地理度金针和理气四诀等以向为主,王德熏地理真传等以坐为主,谁是谁非呢

慕羲

多谢慕大解我等之困扰,其实在地理度金针上亦说到方位用开禧择日用时历,只是不知其所以然.另再请教慕大,拨砂以向还是坐为主?在地理度金针和理气四诀等以向为主,王德熏地理真传等以坐为主,谁是谁非呢 阿新哥 发表于 2009-4-21 12:53

以坐為主

堪輿稱山形為星體，可見天星與山龍是同一事。撥砂與乘地氣，同屬實體收山的範圍，與來去動態關係的出煞範圍無涉。所以應以坐為主，方能「乘」地氣，若以向為主，只能「納」，如何能「乘」？

陈泉水

堪輿稱山形為星體，可見天星與山龍是同一事。撥砂與乘地氣，同屬實體收山的範圍，與來去動態關係的出煞範圍無涉。所以應以坐為主，方能「乘」地氣，若以向為主，只能「納」，如何能「乘」？

版主真高人也！！!

慕羲

繼續思考──賴仙等人為何獨鍾開禧歷盤，難道開禧之前的宿度有问题嗎？

 

這個疑問，此篇論文交代很合理──之前的歷法變動太快，蓋非實測所得，所以推測常不驗。從下表看出，開禧歷推行後，這種亂象才停止！主因是當局接受沈括提議用「實測」檢驗歷法。

 

金星以定太阳的方法。庆元四年（1198）九月，因所有《纪元历》“占候多差”，宁宗下令更造新历。五年（1199）五月，杨忠辅创制新历，宁宗赐名为《统天历》。在《统天历》中，天文学家杨忠辅首先使用365.2425日的精密岁实数值，这与现代所测数值只相差26秒，而与现行的公历所采用的数据相同，比西欧《格里历》的颁行早383年，并认为回归年长度呈古大今小的变化状态。但因推测日食等不验，《统天历》仅使用到开禧三年（1207）。开禧三年又造《开禧历》附《统天历》，行用于世45年。

历名	修订时间	失误现象	资料来源
应天历	建隆四年	末几，气候渐差	《宋史·律历志序》
乾元历	太平兴国四年	末几，气候又差
仪天历	咸平四年	星曜有差
崇天历	天圣元年	日食有差	《玉海》卷10《群书考索》续集卷22
明天历	治平二年	日食有差
奉元历	熙宁八年	日食有差
观天历	元祐六年	冬至差
纪元历	崇宁五年	时气有差
统元历	绍兴五年	定腊有差
乾道历	乾道四年	谬误为甚	《宋史·律历十五》
淳熙历	淳熙三年	立元非是，气朔多差不与天合
会天历	绍熙二年	占候多差	《玉海》卷10
统天历	庆元五年	进历未几而推测日食已不验
开禧历	开禧三年		《宋史·律历十五》
显天历	淳祐七年
淳祐历	淳祐十年		《宋史·律历十五》
成天历	咸淳六年
本天历	德祐年间

 

上述历法使用时间最长者，不过40年。不少历法刚颁行不久，就发现差错，不得不再改。对于这个现象及其产生原因，宋人朱熹、章如愚、王应麟都曾经谈到。朱熹说：
今之造历者元[无]定法，只是赶趋天之行度以求合。或过则损，不及则益，所以多差。[124]
王应麟更是直截了当地指责道：
今之学历者，但知历法，不知历理。[125]

的确，宋代天文官不懂得天体运行的规律，只知制定历法的具体办法；而且从未进行实测，只将旧历增损。这种历法岂有不差之理！

宋代的历法虽多，其科学价值却很小。近人钱宝琮即指出：宋代“平均17年就要改革历法一次，但在天文学上没有多大发展。”[126]李约瑟也认为，这些历法“在自然科学上的意义远不如在考古学和历史学上的意义来得大。”[127]

http://www.govyi.com/paper/n3/lishi/200605/63009.shtml

阿新哥

多谢摹大,受益非浅!学须如此才不至误人误已

涪陵余

很多门派不用这一盘，是不是因为这个原因

大自然

二十八宿距星在黄道的间距为黄道度.在赤道的间距为赤道度.各朝历法黄道度.赤道度阔狭记载不一.随岁差变动.黄道度每七十二年西移一度.每宿阔狭也变动.同样赤道度阔狭亦变动.不可能其體則終古不變.但愿易友们一不疑古太勇.一不信书太真.........

玉龙

大家都知道古时的三合盘有2种，其一天地人加宿度，其一天地加宿度。合着都要宿度而可不刻人盘？大家在人盘和宿度有疑问今我略说之。大家姑且听之。

师传“罗盘秘术”中有论宿度和人盘之语。一语道破天机。舍宿度五行从何出？舍人盘应期从何定？这就明明白白说出老宿度和人盘的关系。

现举一古例以说明

午山子向坐张17太，向虚少九。一坤砂在井木三十少高起逼炤。

问，如现在只有宿度没有人盘。那么大家知道这个在宿度五行是食神砂，发科发甲，但是发在哪年？我想没有人盘谁都无从确定言之凿凿。

如果只有人盘没有宿度那么人盘之五行从何而来。岂不是荒诞？又凭什么说这砂发富这砂发贵？这砂为煞？？？

应为有老宿度和人盘就可以清楚的知道在丁未，乙未发科发甲。何以知之。在宿度此为食神砂，发科发甲。坤纳乙，午与未合，所以乙未发科。午隶属离，离纳壬，丁与壬合，午与未合所以丁未发甲。

从这个例子不难看出宿度人盘2不可弃弃之一，砂法无凭，可以尽弃也！！！！！！

为什么有不克人盘的罗盘呢？那是应为有天地盘以定人盘自定，可以不用克在罗盘也知道也。但是舍宿度难道谁都能准确的说出宿度吗？

宿度真的无用，哪么在不发达的生产力下，还花大量时间去刻宿度，难道古人都是傻的吗？？？？

大自然

宿度真的无用，哪么在不发达的生产力下，还花大量时间去刻宿度，难道古人都是傻的吗？？？？

不是说有用无用......而是讨论宿度阔狭变不变的问题.......这是个严肃的.科学的问题.....我们必须知其然而不为那么些自以为然的大师所迷惑.......

小景子

舍宿度五行从何出？舍中针应期从何定？？
大家都知道古时的三合盘有2种，其一天地人加宿度，其一天地加宿度。合着都要宿度而可不刻人盘？大家在人盘和宿度有疑问今我略说之。大家姑且听之。

师传“罗盘秘术”中有论宿度和人盘之语。一语道破天机。舍宿度五行从何出？舍人盘应期从何定？这就明明白白说出老宿度和人盘的关系。

现举一古例以说明

午山子向坐张17太，向虚少九。一坤砂在井木三十少高起逼炤。

问，如现在只有宿度没有人盘。那么大家知道这个在宿度五行是食神砂，发科发甲，但是发在哪年？我想没有人盘谁都无从确定言之凿凿。

如果只有人盘没有宿度那么人盘之五行从何而来。岂不是荒诞？又凭什么说这砂发富这砂发贵？这砂为煞？？？

应为有老宿度和人盘就可以清楚的知道在丁未，乙未发科发甲。何以知之。在宿度此为食神砂，发科发甲。坤纳乙，午与未合，所以乙未发科。午隶属离，离纳壬，丁与壬合，午与未合所以丁未发甲。

从这个例子不难看出宿度人盘2不可弃弃之一，砂法无凭，可以尽弃也！！！！！！

为什么有不克人盘的罗盘呢？那是应为有天地盘以定人盘自定，可以不用克在罗盘也知道也。但是舍宿度难道谁都能准确的说出宿度吗？


好讲得好讲得明明白白。

子午通

现在台湾韩辉盘与香港盘，差5度，如何理解？请大师解惑！

陈武帝

圣谕
朕 拜 慕羲为大学士
朕不懂地理一道 他日偶见此处 爱卿论
"開禧曆是典型的赤道宿度，非黃道宿度，無歲差問題，故亙古不變"以及引纪大奎之说
  朕 观明史 天文志 有是言·
  “崇祯元年所测二十八宿黄赤度分，皆不合于古。夫星既依黄道行，而赤道与黄道斜交，其度不能无增减者，势也。而黄道度亦有增减者，或推测有得失，抑恒星之行亦或各有迟速欤。谨列其数，以备参考。”为爱卿之论 相驳   
      望请赐教
  朕躬拜上 稽首佳音

冰矿

拨砂当用人盘还是宿度五行的问题困挠我至今，看诸高手也是意见不同，令人迷惘 。中国人历来讲究天人合一，圣人观测到位于地平线上方之未位的星体号为鬼金羊，还是鬼金羊下方相应的位置为未方？如果以地平为准，为什么以前未上方的星体属金，现在未上方的星体就不再是属金了呢？难道古人是以天星为标准来观测地球？

muli123

感谢慕大如此细致耐心解答！！

lzxx

多谢慕大解我等之困扰,其实在地理度金针上亦说到方位用开禧择日用时历,只是不知其所以然.另再请教慕大,拨砂以向还是坐为主?在地理度金针和理气四诀等以向为主,王德熏地理真传等以坐为主,谁是谁非呢 阿新哥 发表于 2009-4-21 12:53

如果用人盘消砂，就没有这个问题了。

lzxx

舍宿度五行从何出？舍中针应期从何定？？大家都知道古时的三合盘有2种，其一天地人加宿度，其一天地加宿度。合着都要宿度而可不刻人盘？大家在人盘和宿度有疑问今我略说之。大家姑且听之。 师传“罗盘秘术”中有 ... 小景子 发表于 2009-6-5 22:51

舍宿度五行从何出？舍中针应期从何定？？

值得大家研究学习，很有道理。幕兄您认为呢？

qtlbh

人盘五行是从28宿五行而定的呀！？

易海无涯

人盘五行是从28宿五行而定的呀！？ qtlbh 发表于 2009-9-16 11:57

如何定法