奇门中的疑问，请各位老师来解答

yfss

我在前段时间看到 奇门遁甲的书中看到，奇门预测很注重 天三门与地四户之说。但是在下怎么看也不懂，我把书中的原话发下，请各位老师看看。《入式》歌云：天已会合女阴私，主要是指在三奇加临六仪和三吉门，开门，休门和生门合 天冲，小吉和从魁天三门加地四户除、危、定、开 这是福神，无论运行出人，都吉。  歌云：本月月将加临地支，十二月将顺数，去大冲，小吉与从魁三方避祸天门，这就是以月将加临时支顺数。假如正月雨水后用午时出行，那么就以登明将加临午宫登明，在午神后即在未，大吉。在申为功曹，在酉为太冲，在戌为天门和天罡，在亥为太乙，在子为胜光，在丑小吉，在寅为天门传送，在卯为从馈，在辰为天门，而河魁在巳。  我刚看到这些话的时候，以为是择日的，只有在择日中有用呢，后来一看不对。在别的预测里也有介绍。我先举个 打官司的例子吧。正常取用神和万物类属相，我就不在这里废话了。直接说重点，天三门和地四户吧。
门户：原告看天三门，即从魁，小吉，太冲三位，辩述看地四户，即 除、定、危、开四户如果有吉星同太乙来与年命及干符相生相合，则吉。如果凶星未与年命及符使相克则吉。 这只是其中一个例子，里面别的预测也都都讲天三门和地四户之说。我看了张志春和王凤麟这2位奇门的大师没看到有提到这2句词啊。所以很迷惑，不懂天三门和地四户到底在预测中起到具体什么作用。然后在网上专查这个词句。后来找到一个人的博客，  http://blog.sina.com.cn/gaojunbojkd   我看他里面有讲 有书上有关的那几种词句。但是他把博客里说到如何用那些东西来取用神或是当什么来讲就不说了。（郁闷）加他QQ和他聊一会，聊的都是题外话。虽然博客里说他是祖传，但是他的水平个人却不知道。
这个问题一直在疑惑中，直到前段时间 在个网站上下了个 张光奇门遁甲的卦例 那个资料后，我发现他里面也有那东西。 那资料里的原话发下
      四、他把十二地支称为十二神将，每个都有与六壬相同的神将名称，但赋予的性质又不完全
同于六壬。十二神将的名称及常用性质如下：
神将名数字性能吉凶象意
子神后1 贵神吉贵人、官员、钱财
丑大吉2 天厄凶暗疾、阻碍、破财、失讼
寅功曹3 权衡吉权威、权力、军队、公检法
卯太冲4 破损凶破财、开支、大方
辰天罡5 奸私半凶自私、奸诈、阴谋、暗昧
巳太乙6 文曲吉聪明好学、文书印信、四柱中犯重者好学而无成
午胜光7 天福吉官方、文约、书信、女人、酒席，四柱中有此为有福之人，逢三合有
婚姻之喜
未小吉8 驿马次吉变动、出行、女人、离家
申传送9 劳孤半凶忙碌、劳苦、孤单，四柱有此为服务行业
酉从魁10 性躁凶生气、口舌官司、掌实权
戌河魁11 技巧吉技术、艺术、心灵手巧、五金机械
亥登明12 长寿次吉拖拉、缓慢、困难、倔强、不干脆
值

还有介绍张光的这句开头语，我也有疑惑。 张光简介
张光是奇门四张之一，西安人，据自己介绍南京医学院毕业，祖传奇门。
从我家的那个书中写的就是照抄古本的里面提到 天三门和地四户的重要。 还有上面那个姓高的博客还有张光里面都有。 还有一点就是 他俩都说是祖传的。（但是至于是不是祖传有待验证）我就在想是否以前的古奇门都带天三门和地四户呢。 我接触奇门时间不长，天机网里藏龙卧虎我想能有高人告诉小弟这2样东西到底在预测实战中，他的万物类属相和取用神应该怎么用。
我不是托，也不给任何人做广告。只是为了一个心中的疑问。为了把奇门学到好，学到精的一个执着的人

Star魂☆

现在世面上，涉及天三门地四户预测的人，少，甚至就是没看到过，我对此也不是很了解
但从理论上简单的分析一下，我可或许可以看到一点端睨

天三门，是十二月将加临定吉凶，而平时我们谈朋将最多的时候，是在六壬里面，奇门书里有“遁甲穿壬”之说。而且世上一直流传着“三式合一”的说法，或许这就是合一的途径，只是或许啊，不确定，纯属猜测。
地四户，建除丛辰，人们都是用于择日上的，但这十二丛辰并不是这么简单的，里面很有文单，直待高人施妙用啊。而且这建除满平……破，他们本身也可以做神煞看待，帮助我们拓宽信息量，是完全可以。同样，还是要待高人施妙用。

奇门是前些年学习的，现在有些生疏了，当时也研究过类似的问题，这是我当时自己推测的理论，是否正确，不负责。

yfss

感谢楼上的指点，我也觉得你说的在理说实话，我看了现在的很多奇门的书籍，除了张光里面有这类的信息，（但是那人也没有解释）几乎没有看到有人用他预测或是提到过他，但是我从书中看到的，天三门和地四户是很重要的，除了择日之外。在预测无论人事，房子之类的。或是出行什么的，都有提到。我和你想的一样，我刚开始也以为是择日的呢。后来一看不对，里面肯定的说，在预测人事什么的时候，看那个 小吉，从魁 太冲，与天盘的九星的哪一吉星合，这个我想的高手真正的祖传的能明白吧，等待高手来解答

pan168

事实上楼主所讲的天三门地四户其实是日家奇门里面的内容，只有精通日家奇门布局，一切问题就迎刃而解，天三门地四户广泛用于奇门测日，因为奇门派别很多很杂，有许多在书上是没有的，张志春和刘广斌主要是介绍时家奇门，自然不会提到天三门地四户，至于王凤麟也只是阴盘奇门，不会提到这些，日家奇门里面用到十二神将，并非奇门穿壬，而张光奇门的布法似乎有点象太公奇门，我不太了解，学不在多而在于精，主要掌握时家日家并能灵活运用，已经足够了。

yfss

多谢楼上的解答，但是我还有1个疑问。就是张光和那个姓高的博客里的那人说都是祖传的奇门，应该都是时家，不是日家，还有我买的那书上也没说是日家的？所以我就在想这个东西是否就是以前古奇门里面的东西，但是慢慢的不被人重视，就只有少数人知道。 也许你的话也对，那是不是那些把时家奇门格局中故意添上日家奇门的东西2者结合，那样视野更开阔和断事更详细，准确率更高些。还有楼上的朋友听你的话你对日家奇门也很精通吗？你使过用日家和时家的结合断事吗？如果真的那样他会矛盾吗，我对日家一窍不通。 非常感谢楼上的朋友来解答我的问题，谢谢。恩，我看看日家奇门的资料看看里面是怎么说的 天三门和地四户

phillqiao

天三门，地四户，在近代的奇门资料里已经很少见了，我在看古籍的时候看到过，对它的理解是利于逃亡，躲灾避难时选的方向。天三门里面有六壬的十二月将，我觉得张光说的不错，十二地支名用六壬里的十二将，我想本来就是这个样子，正月建寅，月将就是功曹，它们是相对又统一的；反想一下，如果不一对一的，那十二月将的顺序要如何排呢？地四户，套用的是十二建星，跟二楼说的一样，现在好多人都用它来择日子，只是它放在奇门里面有什么妙用，就不知道了。
张光的奇门资料，我看过些，看他断的过程感觉有太多的牵强附会，不知道楼主看过他的资料有什么感受。
说实在的，天三门知道怎么排，地四户还没有看出门道，有懂的老师，如果有时间的话，希指导下，谢谢！

yfss

既然楼上的朋友也说天三门和地四户是用来泽日的，我就把我书上的 天三门和地四户书上的话大家探讨。比如奇门中的算命，荣贵看天三门，福厚看地四户。 天三门与地四户与明宫阳星相合又得令，气宇轩昂，近乎贵人，天三门与地四户与明宫明星相合失令，内心奸险，必是小人。  天三门、地四户与阳三甲的开相合，年命和命宫逢之会成为显贵。 如果天三门与地四户失令与阴三甲的闺相遇，做事多会弄巧成拙从而导致失败。
再发个看病的 里面讲的天三门和地四户（书上写别的方面看病的那些取用神，大家都知道，什么天芮，伤门那些东西，就不说了，我只打天三门和地四户在预测中的话） 门户论，发散贵天门，消导贵地户。门户通刑击，其病在表里，有救丽阳症易治。门户通刑陷，其病在里，有救而阴症易廖。
门伤发表抑何疑，户伤治里墓稽迟。门户俱伤表里治，阴阳先后判因依。此话的意思是 天三门遭刑伤，应治表病，地四户遇刑伤，应治里症。 天三门、地四户都伤，要表里兼治，并根据阴阳区别先后。
奇门埋葬占：近向朝对即方向，要看天三门，拥护过峡，看地四户。 天三门贵与天乙，天马三吉门相合，吉。 地四户贵与阴贵、九遁、五假相合，最佳。 天三门、地四户是否休囚是最容易判断的，只要看阴贵星和阳贵星就可以了。 阳贵人吉星加临坟地主发财早，阴贵人吉星早临则坟主后兴旺。
如果天三门吉而地四户凶坟会日渐衰败，地户吉而天门凶前期不如意。 如果天三门地四户全都吉或全凶，那全吉则家道兴旺，全凶则家道衰败。
这几个我就是举个例子，在书中讲任何一个局断什么都可以用上。不是只择日那样简单。只是太深奥难懂了，看来现在用天三门和地四户的高手很少啊。 谢谢楼上的朋友解答。 我就坐在这里等高手了

yfss

张光的奇门我看了一遍说实话不是太感兴趣，因为所有的卦的解释都是跟他学奇门的徒弟用自己的思路去解释 张光的。还他自己有时候说过的话后面都打问号，说明这个意思他也不是太明白，张光的思路到底是怎么样的，张光的水平我不知道有多高， 反正人品我是从那短短的的资料里领教了，也看到了。实在不敢恭维，收了人家的钱，居然什么都不教人家。呵呵……还想马儿跑，还想马儿不吃草。

Star魂☆

仔细 的看了一下，楼主发的帖子，你转载的张光的十二月将的吉凶论，好像是一掌经里的内容啊！！

phillqiao

回复 8# yfss


请教个问题，你说的三门四户的资料是从哪里看到的？是出自哪本古籍吗？

phillqiao

我看的《奇门旨归》《奇门遁甲综总》《奇门法窍》《奇门元灵经》里面都没有对三门四户有详细的介绍。只是看到“天三门兮地四户”下面解释的时候会带出来几句  哎，看来真的是“书不尽言，言不尽意”啊

pan168

你看金函玉镜奇门遁甲就知道了，其实你所说的张光奇门我没接触过，因为我不想学太多的奇门门派，多了会自乱阵脚，其实你说完全对，一些书上有意用天三门地四户加在时家奇门里综合运用，这当然准确率就更高一些，我经常用奇门择日，准确率几乎是百分之百，但大部分会使用时家和年家奇门，日家很少用，奇门用于日课准确率高得惊人，有个朋友用天心正运和我预测同一日课，结果是一样的，奇门择日的特点是不惧任何神杀，但一般不敢轻视。要了解天三门地四户和日家布局你看金函玉镜就明白了，至于用于算命我就不懂。

phillqiao

年家，日家奇门都是不一样的，只少起局的方法不是同的。这方面的资料也不多，不了解
择日，这个用奇门怎么选啊？宝和义制伐吗？三门四户跟择日有关系吗？

yfss

跟择日也有关系的。也可以择日的。谢谢楼上几位朋友的指点

phillqiao

回复 15# yfss


    你好，可以指导下怎么排地四户吗
在书里面看的例子，没有看明白
很郁闷人

pan168

按照楼主的资料排天三门是错的，不知是原书错了，还是我们不懂排，如果说神后排在午，(我是按上文所说排的)往下是功曹，天罡…最后是从魁在辰，河魁在巳，那么登明却没地方排，因为上文说到神后在午，而不可能一个宫排两个神将。望楼主查看资料错在哪里？

pan168

用时支上加月建，建除满平一顺流，定执破危相接去，成周开闭掌中周，除定危开为四户，此方有虽可游避。排法与天三门排法一样，望楼主领悟。

phillqiao

回复 18# pan168


    你这句用时支上加月建，我看的资料都是这么写的，可是，十二建星跟月建我好迷糊啊
我知道建星，正月第一个寅日是起建，二月卯日起建，三月辰日起建……月建加占时之干，是以“建”加在用时干上顺行“建除满平……”吗？

请教  pan168
望指教
谢谢

pan168

回复十九号，没错，是以建加在时干上，假如九月建用巳时，刚以戍加在巳上，建在巳，除在午，午为地户，满在未，定在酉，酉为地户，如此类推。

pan168

天三门兮地四户，问君此法如何处。太冲小吉与从魁，此是天门私出路，地户除危定与开，举事皆从此中去…

yfss

看来我终于等到高手了pan168懂啊，呵呵可算有人等得了。不过古文的字清瑟难懂，一时半会领悟不了，pan168 问下，我一直想 这个天三门和地四户，在每一个门户都有他们特定的取用神在里面和万物属性吧，要不为什么 天三门，即从魁，小吉，太冲三位 就只提出了这3个，没有说别的。是不是就像奇门遁甲里的 开 休 生三吉门， 我就是打个比喻。他们里面是否有很多的东西，pan168你平时用奇门预测习惯用 天三门和地四户吗。他们真正的取用神或代表的涵义，是否像八神那种有特殊的意义。如果没有也不会出现在盘上啊。 等着你的回答，谢谢。 还有我看的书的名字 就叫 精解奇门遁甲  书上说的有的是错别字还是古文。好难懂啊

pan168

其实天三门和地四户是奇门中十二十神将的用神，与三大吉门毫无区别，它的排法是按月将去排，它是十二神，并非八神，正月亥将，二月子将，往下顺排，而亥是登明，子是神后，…这个是元旦盘，但你应在用事的时辰加上月将，正如你六中所提到的，这个排法与六壬中的布天将相似，当你排到太冲小吉从魁这三人神将时，它就是天三门，你看它落何宫，那该宫就是吉，如该宫有八门吉门吉神，六仪格局又好，那就万事大吉，地四户我已经说了，不在述。至于我不是什么高手，也用奇门不久，经常用于日课，非常准验。

pan168

另外天三门与把四户就是十二支神将，因为奇门用的都是天干，这十二支是补助的地支用神，每一个神都有其特定的含义和类象，这个你在上文中也提到，这只能在实践中加以运用，因为奇门的书籍非常少，而现代人写书有很多不愿意写出来，张志春，刘广斌他们不懂吗？懂！就是不愿意透露罢了。

pan168

凡坟墓之地,死者居之吉则招祸,凶则招祸.盖祖先之灵魂守黄泉之下,安则子孙兴旺,不安则子孙败亡.若未葬之先占者,其法专贲死门并天地二盘之星以决之,以死门落宫地盘之星为死者,死门天盘之星为生人,死门落宫乖三奇而与地盘之星相生相和,不相克制,主死者安,地盘之星坐天盘之星,天盘之星得三奇者,主存亡俱安吉,后主兴旺,若死门落宫与地盘之星相克者,主存亡不安,地盘之星克天盘之星不得奇门护持者,主存亡俱凶,死门反吟者,迁之斯吉,死门落空亡者,主无地气,家败人亡,再以何干何神何格推之,吉星吉干生旺者吉,凶神凶格凶干克制者凶,此天盘之星,疑上下二盘之星而言,应俟高明之访焉.----

phillqiao

感谢 pan168
心中好久的疑惑解开了

看到 pan168 在回复里面讲到“日课”
这个日课是日家奇门吗

yfss

经典 我终于看到了比我全的。能解释下吗

phillqiao

回复 26# yfss


    你也是高人啊

yfss

我不是，我就是把心里的疑问发出来，大家探讨下。pan168 兄说的那句话，小弟听完心久久不能平静。而现代人写书有很多不愿意写出来，张志春，刘广斌他们不懂吗？懂！就是不愿意透露罢了。
晕，原来他们还是留一手啊。怪不得，我在各大易学网没有看到有人讨论天三门和地四户的事呢，原来是师傅在教的时候就留手。唉！

phillqiao

三奇得使，「乙逢犬马丙鼠猴，六丁玉女骑龙虎。」
这个三奇门得使，是不是需要配合地盘值使门啊

pan168

“三奇得使诚堪使，”这个在神奇之门中说得特别清楚，兄弟不妨看那本书，关于天三门地四户的问题我在罗嗦两句，我们在使用日课的时候，首先查日家奇门是否是吉日，不犯黑道往亡，这是日家注意的事，然后用时家布局，先看日干和时干与所用宫的关系，最后是查天三门地四户所落之宫与用神宫的关系，也就是说先看天干后定地支，日课才达到真正的目的。