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法生
發表數: 2002-10-02 19:04
<font color="#ff0000">五黃為雌雄交媾處</font>。各元運五黃所到之處，即為當元零神之所在。
如果以上的說法在沈氏和談氏的玄空法中都成立的話，那麼小弟找到有關二元八運零神取用上的幾個疑點，才值得注意。否則，如果此前提已謬，而有人願意慷慨指正小弟討論文中的錯誤，那小弟更是求之不得感激不盡。小弟提此一問，動機單純。不在攻擊，也不在維護。實僅為求知而已。
愚意以為，二元八運與三元九運的最大不同，便在於談氏偶數元運逆布運星的主張了。而逆布運星最直接影響的，便是零神………如果不談實際驗證而光從數理上面欲著手於此一問題，則小弟直覺上認為五黃是關鍵之所在。
那麼，就從下面幾張簡單的五黃排列表開始好了。
發表數: 2002-10-02 19:08
| 三元九運零神所在位置表 |
| 一運五黃在離 | - | 二運五黃在艮 | - | 三運五黃在兌 |
| 9 | 5 | 7 | - - - - - - - - - | 1 | 6 | 8 | - - - - - - - - - | 2 | 7 | 9 |
| 8 | 1 | 3 | - - - - - - - - - | 9 | 2 | 4 | - - - - - - - - - | 1 | 3 | 5 |
| 4 | 6 | 2 | - - - - - - - - - | 5 | 7 | 3 | - - - - - - - - - | 6 | 8 | 4 |
| 四運五黃在乾 | - | 五運五黃在中 | - | 六運五黃在巽 |
| 3 | 8 | 1 | - - - - - - - - - | 4 | 9 | 2 | - - - - - - - - - | 5 | 1 | 3 |
| 2 | 4 | 6 | - - - - - - - - - | 3 | 5 | 7 | - - - - - - - - - | 4 | 6 | 8 |
| 7 | 9 | 5 | - - - - - - - - - | 8 | 1 | 6 | - - - - - - - - - | 9 | 2 | 7 |
| 七運五黃在震 | - | 八運五黃在坤 | - | 九運五黃在坎 |
| 6 | 2 | 4 | - - - - - - - - - | 7 | 3 | 5 | - - - - - - - - - | 8 | 4 | 6 |
| 5 | 7 | 9 | - - - - - - - - - | 6 | 8 | 1 | - - - - - - - - - | 7 | 9 | 2 |
| 1 | 3 | 8 | - - - - - - - - - | 2 | 4 | 9 | - - - - - - - - - | 3 | 5 | 1 |
| 三元九運五黃周流表 |
| 六 | 一 | 八 |
| 七 | 五 | 三 |
| 二 | 九 | 四 |
發表數: 2002-10-02 19:09
如果以上面的“三元九運零神所在位置表”對照來看，此“雌雄交媾”其實就是各元運所代表的數字，同洛書數合十。同時也是各元運所代表的卦，同後天八卦一陰一陽相配。即坎一○配離九●，坤二●配艮八○，震三○配兌七●，巽四●配乾六○。
此外，從最上面的“三元九運五黃周流表”中又可發現，五黃周流於各元運的次序，是循著挨星軌跡“逆行”。而逆行的結果，就是上面提到的數合十以及卦卦陰陽相配了。
接下來看看談氏的論法，亦即偶數元運之運星逆挨….
發表數: 2002-10-02 19:09
| 二元八運零神所在位置表 |
| 一運五黃在離 | - | 二運五黃在坤| - | 三運五黃在兌 |
| 9 | 5 | 7 | - - - - - - - - - | 3 | 7 | 5 | - - - - - - - - - | 2 | 7 | 9 |
| 8 | 1 | 3 | - - - - - - - - - | 4 | 2 | 9 | - - - - - - - - - | 1 | 3 | 5 |
| 4 | 6 | 2 | - - - - - - - - - | 8 | 6 | 1 | - - - - - - - - - | 6 | 8 | 4 |
| 四運五黃在巽 | - | - - - - - - - - - - | - | 六運五黃在乾|
| 5 | 9 | 7 | - - - - - - - - - | - | - | - | - - - - - - - - - | 7 | 2 | 9 |
| 6 | 4 | 2 | - - - - - - - - - | - | - | - | - - - - - - - - - | 8 | 6 | 4 |
| 1 | 8 | 3 | - - - - - - - - - | - | - | - | - - - - - - - - - | 3 | 1 | 5 |
| 七運五黃在震 | - | 八運五黃在艮 | - | 九運五黃在坎 |
| 6 | 2 | 4 | - - - - - - - - - | 9 | 4 | 2 | - - - - - - - - - | 8 | 4 | 6 |
| 5 | 7 | 9 | - - - - - - - - - | 1 | 8 | 6 | - - - - - - - - - | 7 | 9 | 2 |
| 1 | 3 | 8 | - - - - - - - - - | 5 | 3 | 7 | - - - - - - - - - | 3 | 5 | 1 |
| 二元八運五黃周流表 |
| 四 | 一 | 二 |
| 七 | ○ | 三 |
| 八 | 九 | 六 |
發表數: 2002-10-02 19:10
看看上面的表，小弟所指的兩個疑點就浮現了
第一，上面“二元八運零神所在位置表”中，二、四、六、八元運裡面，五黃的位置與三元九運零神所在位置表”有著明顯的不同。再檢查“二元八運五黃周流表”又可發現，四隅方的數沒有合十，亦即四隅卦位無雌雄交媾之現象。如果把此表再套在後天八卦來看，如欲求合十交媾，則不但此表或是後天卦的二八要易位，四六也要易位才行。
第二，就是“三元九運五黃周流表”中的五黃軌跡尚有跡可循，亦即挨星逆布。但是“二元八運五黃周流表” 中的五黃軌跡，已經亂了套而看不出挨星軌跡了。
此實需要被澄清的兩大疑點。不知大家有什麼看法？
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niu
發表數: 2002-10-02 21:15
一個看法可能可以這樣看，
所謂亂了‘套’這個‘套’是三元九運的‘套’，
如果用二元八運的‘套’那三元九運也亂了‘套’。
不過千萬可別用有孔的‘套’，那可麻煩多了，呵呵
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大風發表數: 2002-10-02 22:32法生兄如見：
既然你已經提出關於二八與三九不同之觀點．小弟我就以二八為題．托出關於此法則真正奧秘之所在．以導同好能更進一步的能窺二八理法之貌．
其實二八理法．並非如各位所想像的如此簡單不經．其系統法則．不只托出風水理氣之奧．實也已包含萬物生化化生之機．牛兄常於緣網貼出四零四正圖．實是以最簡單的法則．引領大家來用驗．並期使有志鑽研風水之同好．能更深層的看待此理法中所顯現之奧妙．然因個人也好或各家所學不同之法也好．皆多以攻脅為事．美其名說以救世為懷．實則行衛己私之心．殊不知如以坐井觀天之懷．焉能容萬理之法耶．亦或若不窮究其理．那能窺透事則之真偽耶？論理論情．何者得多．何者多益．於此不謁自明．故此．小弟就利用此題．來宣二八理法之道．期大家能就理論法．而非就利損是．期可也！
好！廢話不多說：引入正題吧！
１．<font color="#ff0000">所謂五黃為雌雄交媾之處．其真義乃非以其所飛到之宮為式也．其中的內涵乃是以中為交媾之所</font>．蓋萬物無土不能寄．八方無極不能成體．亦無極而不能化生也．此為不易之理．故以中五為生化之所．故言而有二五交精之妙云云也．
２．而交媾之義．實為互精之意也．即陽入陰中陰入陽內之理也．此也就是二八理法最先之序程．故言玄空後．其後必言雌雄交媾．而互精後則陽變為陰．陰變為陽其體互易互變．講明一點．即乾坤倒位也．故經有云倒排父母者此也．顛倒者此也．其語實已露出交媾之機矣．
３．而二八於元運的零正安排上．即是以此理為則．故有分陽順陰逆之道．試設想如將五<font color="#f70909">黃所到之宮．易為入中宮之數．再與其對宮相較．則無一不合十．無一不相對</font>也．而不管順排也好．或逆排也好．其法不過猶如數學之公式．所以不管是逆飛順飛．只要如上理．懂得顛倒之義．則不解亦自明矣．
４．而顛倒既示雌雄交媾之道．而交媾後必化生．故經有言父母交而生六子．此以人倫之理而寓也．父母者乾坤也．六子者．長中少之男女也．而六子成人亦必又各為人子之父母．故有子母公孫之言．而子母公孫之成．亦必從交媾互易而來．此又乃示出挨星之法．故又有從此推之云也．
５．<font color="#ff3300">挨星既從交媾而來</font>．則其用於理則．又如何推呢？從地劃八卦誰能會中去推尋也．蓋乾坤畫成每卦三爻．三爻交而各成三卦．共六卦．而六卦必循其情再交．而成十八卦．合先前之六卦成二十四卦．而應二十四山．故二十四山實二十四卦也．而二十四卦中只有水火．山澤．雷風此三卦也．故云三般．而天地為大父母．老而退休寄於此三般中．而隨子息卦而用．於此則成有坤壬乙訣出也．
６．坤壬乙訣者挨星之法也．而訣即法也．訣法中其理隱也．如言坤壬乙巨門從頭出者．乃言二運之水也．其法之理．亦從上述父母交媾來也．蓋乾坤初爻交成兌澤．配於二十四山中之壬丙．巽震中爻交．配於二十四山中之坤艮．離坎初爻交而配於乙辛．故訣下句言艮丙辛破軍者．亦於此而來也．且其中皆不脫顛倒．互易．互交之理．所以．玄空以五黃為雌雄交媾之所．其理已於此寓明而無餘義．
申論了長長大篇之論．語意或不加修飾．然總以闡明為要．望各位能體而明之．且期能對二八之疑好者．能於此再思．其理奧法顯之意．而進而窮之．
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[00]
發表數: 2002-10-03 00:07
我真是好敬佩大風君有如此胸襟及氣量,寫出簡易的解釋.遠勝許多自以為是三元九運支持者及那個時有失常的同門怪人.
爭執無益,期侍更多的實例,希望可從中學習.
不過別誤會我仍是支持三元九運.
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法生
發表數: 2002-10-03 01:08
感謝牛兄的回應！小弟性子急，還沒來得及消化大家對敝宅的討論，便另立新題求教...
不過小弟不認為這個‘套’是三元九運專用的‘套’。小弟是用洛書數來套的，二元八運理當也合此洛書套才對呀！而且您瞧，如果比較“三元九運五黃周流表”以及“二元八運五黃周流表”，則兄所謂的‘有孔的套’，是二元八運的表哩！
不過幸好大風兄在此處以及它文中的詳盡回應，給小弟看到了補洞的道理。小弟動作慢，一待新表完成，自當上傳。
發表數: 2002-10-03 05:17
多謝大風兄的回應，看來小弟的疑惑已解開了！牛兄說的有孔的套套也補好了...
1. 小弟再看這“二元八運五黃周流表” ，覺得雖與挨星軌跡大異，卻也不是全然無章法可循。如以表中的二八為軸，則由上至下左邊一四七孟、右邊三六九季、中軸二○八仲。其中空缺，則又為仲中之仲也。
2. 但是如以大風兄所述，“將五黃所到之宮，易為入中宮之數”，則代入上面的“二元八運五黃周流表” 之後，所得之新表結果仍是相同如下：
| 四 | 一 | 二 |
| 七 | ○ | 三 |
| 八 | 九 | 六 |
3. 但如果考慮大風兄另述“陽數則山取五黃之對宮．水取五黃當宮．而陰數則反是” ，則需另立新表如下：
| 二元八運用山周流表 |
| 四 | 九 | 二 |
| 三 | ○ | 七 |
| 八 | 一 | 六 |
| 二元八運用水周流表 |
| 六 | 一 | 八 |
| 七 | ○ | 三 |
| 二 | 九 | 四 |
如此觀來，則欲求出<font color="#ff3300">當元用山宮位則需順挨元運，當元用水宮位則需逆挨元運</font>。法生繞了斗大一圈，而見山水雌雄仍是相交於○！...嗯...有意思！不過這樣子，不知算不算是找到了山用順水用逆的源頭了呢？
<p align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被原作者于6/2/2005 5:01:09 PM编辑过。]</font></p>
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发表于 2005-5-31 08:28:38