风水就是风水，不应“去”符合科学

背孤击虚

每一种语言中的词，都有约定俗成的基本意义，有点象几何学上的公里。每个人在使用字词的时候，是 ...
zsp138 发表于 2011-8-9 10:13

                               
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看样子你好像是语文专家不是医学专家哦，咬文嚼字似乎比较在行，那我问你，什么叫望文生义，什么叫断章取义？中西医结合你不去查，非要去仅仅查“结合”，你说这是什么道理？什么是“结合”的解词不重要，重要的是如何结合？是建设还是吞并？

那么我请教语文专家先生，按照你的字典“凝结在一起。泛指人或事物之间发生密切联系。”那你说说，中西医是如何凝结的，如何发生密切联系的，“凝结”和“密切关系”这个词，如何能证明或解释你所坚持的中西医结合的观点。请你说明。

00ds103

也许吧!科学是无法解释风水学的

易尘

天文学是研究天体环境的，风水学是研究地球环境的，中医学是研究人体环境的，这三者有各自独立的体系，但又互相联系，最终都要归结到其对人的影响上来。
近代才引进中国的所谓科学，只是认识、研究上述三者的一种手段而已。
没错，现有的科学，只是人类认识自然的一种技术手段，是一种认识方法而已。
人类认识自然的手段、方法除了所谓的科学手段外还有很多种，不必在一棵树上吊死。

易尘

科学，这种认识手段，是国外的产物，是近代才引进中国的。
但认识自然的手段、方法，自有人类就有各种认识手段、方法了。
中国人认识自然的手段、方法，传承数千年，并不比所谓的科学手段落后。
只不过传统的手段、方法用得久了，司空见惯，没有了新鲜感，而所谓的科学方法、手段与传统的不同，有新奇感。
人都有好奇、喜新厌旧的心理，这就是科学手段比传统手段流行的原因。

zsp138

看样子你好像是语文专家不是医学专家哦，咬文嚼字似乎比较在行，那我问你，什么叫望文生义，什么叫断 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-9 11:12

                               
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    两者都不是。后学那有本事成这些家呢！小学中学最差的就是语文，作文总是觉得无什么东西可写。

zsp138

（门外汉的话）不管是中医还是西医，治病都必须要经过二个过程，一是诊断，二是治疗。诊断，就是使用一些方法、手段，初步判断出病者得的是什么病，病因是什么（包括病灶在哪）。治疗，就是依据诊断的初步结果，采用具体的医疗方案，用一些治疗方法手段以及一些药物，使病者康复。
    诊断时，中医传统是采用“望闻问切”，望，指观气色；闻，指听声息；问；指询问症状；切；指摸脉象。合称四诊。《古今医统》：“望闻问切四字，诚为医之纲领”。 西医亦有其有相应的方法手段，其中一种方法是使用各种仪器（现在医院为了宰割病者的钱，用得严重泛滥）检查。西医的诊断更多的是借助先进的医疗仪器设备和实验室做出对疾病准确的诊断。
    基础的中医理论书籍，一般是先讲阴阳五行，望闻问切的具体诊断方法，疾病的防治方法等等。中医指中国传统医学，是研究人体生理、病理以及疾病的诊断和防治等的一门学科。它承载着中国古代人民同疾病作斗争的经验和理论知识。
    中医的诊断“望闻问切”是不是中医理论呢？具体的防治方法又是不是中医理论呢？有请背兄等专业人士给以回答！

背孤击虚

中医的诊断“望闻问切”是不是中医理论呢？具体的防治方法又是不是中医理论呢？有请背兄等专业人士给以回答！
zsp138 发表于 2011-8-10 08:25

                               
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哥们我在上贴说过，技术手段是以基础理论为依据的。望闻问切只是手段，他要得出结论，得出什么结论呢？得出中医理论范围内的结论，也就是说他是为中医理论服务的。通过望闻问切医生要得到的答案是，病人的问题出在什么经络啊，是阴盛还是阳盛啊？是气不足还是血失养啊，要得到是这些答案。也就是说，脱离的中医的理论就没有望闻问切没有任何意义。具体的治疗方法更是完完全全的中医理论，中医整体是不可分割的，因为他的理论不可剥离于任何技术手段之外。否则就不是中医，是怪胎。
而所谓的中西医结合，其实质恰恰就是要把中医理论剥离出来换算成西医理论，这才是所有问题的关键和重点。所以如果中西医结合，中医必亡。就如同如果我们民族文化亡，民族必亡一般。其动摇的是核心问题。

zsp138

哥们我在上贴说过，技术手段是以基础理论为依据的。望闻问切只是手段，他要得出结论，得出什么结论呢？ ...具体的治疗方法更是完完全全的中医理论
背孤击虚 发表于 2011-8-10 08:43

                               
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    1、先请老兄列出具体的中医理论?（越基础的越好）
   2、“望闻问切只是手段”。古今医统》：“望闻问切四字，诚为医之纲领”。请解读纲领两字是什么意思。一般的书籍，是不是把基础部分放在前面？
   3、“具体的治疗方法更是完完全全的中医理论”。这个观点老兄会改变吗？
   4、上面3中的“治疗方法”，包括所使用的药物吗？即用什么药物及如何用这些药物。如果不包括，“治疗方法”指的是什么（请写清楚）？
   （请一条一条具体回答。很有必要）

（先不要带着这个“所以如果中西医结合，中医必亡。就如同如果我们民族文化亡，民族必亡一般。其动摇的是核心问题。”观念讨论，置身事外，好吗！我们都是闲聊。）

lln235

在科学技术上落后的中国却不信神明,处处谈科学,讲科学,而先进的西方却信有神明.这就是个问题了哦~~

背孤击虚

[quote    1、先请老兄列出具体的中医理论?（越基础的越好）
   2、“望闻问切只是手段”。古今医统》：“望闻问切四字，诚为医之纲领”。请解读纲领两字是什么意思。一般的书籍，是不是把基础部分放在前面？
   3、“具体的治疗方法更是完完全全的中医理论”。这个观点老兄会改变吗？
   4、上面3中的“治疗方法”，包括所使用的药物吗？即用什么药物及如何用这些药物。如果不包括，“治疗方法”指的是什么（请写清楚）？
   （请一条一条具体回答。很有必要）

（先不要带着这个“所以如果中西医结合，中医必亡。就如同如果我们民族文化亡，民族必亡一般。其动摇的是核心问题。”观念讨论，置身事外，好吗！我们都是闲聊。）zsp138 发表于 2011-8-10 09:05

                               
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[/quote]

首先我不明兄弟你是以什么目的提出这些问题的，是想跟我学中医？还是要找出我话的毛病？请先表达你的目的。

1、中医理论若要详细，那是一本教科书的事情，我没精力也没兴趣在此以打字的形式都弄出来，如果老兄要想学中医可以去医学院或者找老中医（有很多老中医很想带学生哦，只要你不是想赚钱的话）或者去新华书店。阴阳五行，天人合一可以大概概括一下。
2、手段是指其为实现中医理论的手段，纲领是说其为中医诊疗方式的纲领，从不同的角度说而已。过去的书未必都把基础理论放在前面，不一定都从基础理论讲起，因为其他书有的话，专论一面的书未必会从头列出来，看其他的书即可。中国古书和现代书籍是有差别的。
3、中医治疗不用中医理论，难道用西医理论才叫中医吗？
4、包括药物，也包括针灸、推拿、按摩、拔罐、气功、食疗等多种治疗手段。甚至有游戏，笑话等。
对于括号里的请劝告，个人深深不以为然，首先，这个说法的提出不是我的创举，国内老中医持此观点者大有人在，而且我也是这么认为的，说出看法和观点有何不可？事实摆在眼前，没有科学的时候，有多少名医，现在的中西医结合后，扁鹊张仲景李时珍在哪里？

井盛泽

世界上有许多东西是科学解释不了的，比如中国的中医经络，你解剖人体根本就找不到任何东西，但是中医针灸却能治疗那些顽疾，其实中国的东西是不能用西方的科学思想来解释的，要用我们自己的思想才能解释的通，不管是风水还是中医理论都是运用的易经道理‘阴阳平衡，五行相生相制’而地理更把山水活化，比作雌雄，认为雌雄相配而才能孕育生子，而穴位正是天地山水交媾的场所,所以我们古老东方的思想简而明了，取向与天地又运用于天地，这就是我们的科学！

熊夫子

所谓的科学  所谓的迷信  所谓的风水
都离不开它的合理性 存在性
科学也好  迷信也好  风水也好
他们的存在只要合理
就像人一样  你说人数动物 你不会承认  可人就是动物啊
不要把风水去和科学比较  就像不要把面积和周长比较一样

maximefr

所谓自然，就是更符合自然规律，而不是根据人类审美观的完美。360是完美的圆，可是太阳、月亮偏偏就要有盈余，这就是自然。所以数理派最终要也是最核心的理论就是对于盈余的解释。所谓天心子之半，人家360的完美根本不用，用的是瑕疵！！！

风水就是风水，不应“去”符合科学

wujian128

就好比中医与西医！！！

野狐禅

做好自己的事,断准别人的命.就可以了.
毕竟现在的社会什么样的人都有,光怪流离
太上老君,释迦牟尼,耶苏,安拉,真主.............
爱谁谁.
人都是有信仰的,也都是先入为主.
风水是科学也好不是也罢.留给那些需要用途不同的人来讨论
咱呢.还是接着研究咱的
有神论和无神论都已经争论一千多年了,到现在还没有结果呢.这些人还不是照样生死
风水和科学这个问题一样也可以争个几千年的.谁爱争就争了,反正不上税,就是费些口水而已

我还是该干嘛干嘛,不跟你们讨论这个问题了

山水间

“我们不要风水符合科学，只要风水符合实践的检验。”诚然！

jiumu

西方文化和东方文化不同，人生观、世界观、价值观就不同，世界本和而不同。文化是可能融合的并不是消灭，思想融合就是至少两种思想甚至有三种以上的思想，吸收人类优秀文明成果就是东方整体思想的包容性，但是东方思想的模糊性给给了人很高的标准，达到标准的人更是凤毛麟角。西方注重科，就是分类学习，一定程度上扩大了人类思想的范围，补充了我们的整体思维究天人之际（大小）。所以不必争论谁对谁错的死胡同，如果你有时间打口水战何不坐下来静静的品味自己的人生，如何多为人类做点贡献。

cup

有些东西不是科学可以解析或解决的，美国科技这样发达， 还不是满身债务！就是因为他们不懂风水，才搞到这样的局面。。。。。还有多少年来的浪费，金山银山也倒啦！到今天这样的局面，是时候他们应该要反省反省，开源节流，居安思危，量入为出！。。。。。。。

南方夏雨

如果科学是西人的那套
可以通过反复试验而得出既定结果的
风水一定不是科学
可是在预测领域，他们又有相似之处，有交集

有的人抓住国人的心理，把风水说成是科学，以达到某种目的而已
实际上说风水是科学本身就是一个假命题
风水是风水
科学是科学

江河

就目前来说风水是不为科学界（中国的、外国的）所承认的，风水就是风水，走自己的路，让别人看着去吧。

平常人

哈哈，学阴阳当悟阴阳理.本阴阳，归太极。

謝易甫

    風水學不是科學，也不必比附科學。但是，如果沒有基本的科學知識與相當的科學精神，風水學是學不好的。茲舉二例：

    一、數年前，我住在台中。有一月，我的房間突然變得燥熱起來。一算之下，才知道那個月犯了“九七穿途 „。我即想方設法制服，在房間置了一大桶水，無效；改置濕土，也無效；最後乾脆把窗子完全關掉，燥熱之氣旋即退掉。也由此得知，為何古人說犯“九七穿途 „容易發生火災。並由此確認，九紫、七赤之氣是從外面進來的。

    二、又有一年某月，我房間的氣突然變得很濁。經一推算，原來那月是犯了“二五交加 „。我想，二黑五黃結合在一起，開門開窗煞氣也出不去(一般犯五黃，只要開門，煞氣就出去了。)二黑是無法、也沒必要制服，而五黃氣其實是以二氧化碳為主的濁氣(大多是由人肺部呼出及煮東西時燃燒生出)，二氧化碳是很容易溶於水的。於是在房間置了一大桶水，氣很快就轉清了。

    以上第一例和科學知識無關，但和科學精神多少有關。第二例和科學知識就有關了。

                                                   謝易甫  昱法

麒麟火

风水是中华民族五千多的文化，科学怎能比得上呢？科学是解释不了我们老祖宗留给我们的文化的

zsp138

[quote按照你的字典“凝结在一起。泛指人或事物之间发生密切联系。”那你说说，中西医是如何凝结的，如何发生密切联系的，“凝结”和“密切关系”这个词，如何能证明或解释你所坚持的中西医结合的观点。请你说明。
      背孤击虚 发表于 2011-8-9 11:12

                               
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[/quote]


    早在76楼，就用事例作了说明！   
   “一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术上可以用中医进行治疗，治疗前，一般是先用CT或X光拍片，以准确确定病灶，然后再用中医进行治疗。现在中医治疗此类疾病，是不是都在采用这种方法？这是不是中西医结合？治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不是结合？效果比单用中医如何？”
     ——这不是在诊断、治疗二者中的密切联系？

zsp138

1、先请老兄列出具体的中医理论?（越基础的越好）
   2、“望闻问切只是手段”。古今医统》：“望闻问切四字，诚为医之纲领”。请解读纲领两字是什么意思。一般的书籍，是不是把基础部分放在前面？
   3、“具体的治疗方法更是完完全全的中医理论”。这个观点老兄会改变吗？
   4、上面3中的“治疗方法”，包括所使用的药物吗？即用什么药物及如何用这些药物。如果不包括，“治疗方法”指的是什么（请写清楚）？
   zsp138 发表于 2011-8-10 09:05

                               
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[/quote]

首先我不明兄弟你是以什么目的提出这些问题的，是想跟我学中医？还是要找出我话的毛病？请先表达你的目的。

1、中医理论若要详细，那是一本教科书的事情，我没精力也没兴趣在此以打字的形式都弄出来，如果老兄要想学中医可以去医学院或者找老中医（有很多老中医很想带学生哦，只要你不是想赚钱的话）或者去新华书店。阴阳五行，天人合一可以大概概括一下。
2、手段是指其为实现中医理论的手段，纲领是说其为中医诊疗方式的纲领，从不同的角度说而已。过去的书未必都把基础理论放在前面，不一定都从基础理论讲起，因为其他书有的话，专论一面的书未必会从头列出来，看其他的书即可。中国古书和现代书籍是有差别的。
3、中医治疗不用中医理论，难道用西医理论才叫中医吗？
4、包括药物，也包括针灸、推拿、按摩、拔罐、气功、食疗等多种治疗手段。甚至有游戏，笑话等。
背孤击虚 发表于 2011-8-10 17:54

                               
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    1、“治疗方法”与“中医治疗”是同一意思吗？范围变小了。
    2、“过去的书未必都把基础理论放在前面，不一定都从基础理论讲起，因为其他书有的话，专论一面的书未必会从头列出来”，这符合基础的中医理论书？
   （96楼：“基础的中医理论书籍，一般是先讲阴阳五行，望闻问切的具体诊断方法，疾病的防治方法等等。中医指中国传统医学，是研究人体生理、病理以及疾病的诊断和防治等的一门学科。它承载着中国古代人民同疾病作斗争的经验和理论知识。”）

    不断的偷换概念！

背孤击虚

早在76楼，就用事例作了说明！
zsp138 发表于 2011-8-14 19:02

                               
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可是哥们早在78楼也对你的事例作了说明，在83楼又不厌其烦的说了一遍，可惜至今114楼了，你从未正面回答，或者是回答不了呢？无奈咱再引用一下83楼的回答一遍，你说说“请问你X光照出来的结果，是用阴阳风寒暑湿燥火来辩证来治疗，还是按照细菌病理学来确诊治疗？你的X光照的是什么？”

说你不懂医，你还不承认，还在兀自强辩，诊断是为了治疗服务的，而治疗是要根据其医学理论来治疗的，你用西医的方法去诊断，请问你辨症证治疗的时候，西医的结果能用到中医治疗上吗？还要“换算”吗？这种结合难道不是多此一举制造麻烦吗？有什么必要呢？你所谓的密切联系纯粹是没事找事，比如人家骨折了，你明明能直接接上，你偏不，非要在骨折处垫个假肢再接上，这也是你的紧密结合吗，不管有无必要只要结合就是好的吗？而且最关键的是，你没法把中医和西医的诊断拿来完美的换算，到头来还是要要自己本位的方法来治疗的。看来你所谓的中西医结合就是“没有困难，创造困难也要上”

背孤击虚

1、“治疗方法”与“中医治疗”是同一意思吗？范围变小了。
zsp138 发表于 2011-8-14 19:11

                               
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哥们咱说的治疗方法，就是指中医的治疗方法，我说的就是单纯的中医，所以当然是同一意思，拜托你看看我的原文出处97楼，什么范围变小了？我根本说的就是这个范围内的，从来也没有扩大的必要啊。理解能力啊。
   

2、这符合基础的中医理论书？
zsp138 发表于 2011-8-14 19:11

                               
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一般的书未必都是基础的中医书，看看你自己的提问原文吧“一般的书籍，是不是把基础部分放在前面？”哪里说符合基础的中医理论书了？自己没那么问，还要求人家那么答。

不知道是谁偷换概念，扣帽子而已。你96楼说的是基础的中医书籍，而98楼问的是一般的书籍，请问一般的和基础的是一回事吗？所谓偷换概念的人，正是喊的最起劲的人。

你上面搞了一大篇，全都是在咬文嚼字而已，真正的理论没说一句，你到底想说什么？你的见解是什么？你想论理吗？还是纠察语法？如果想论理的话，请堂堂正正的列出你的见解和理论证明。不要搞不相关的文字游戏。

zsp138

说你不懂医，你还不承认，还在兀自强辩，诊断是为了治疗服务的，而治疗是要根据其医学理论来治疗的，你用西医的方法去诊断，请问你辨症证治疗的时候，西医的结果能用到中医治疗上吗？还要“换算”吗？这种结合难道不是多此一举制造麻烦吗？有什么必要呢？你所谓的密切联系纯粹是没事找事，比如人家骨折了，你明明能直接接上，你偏不，非要在骨折处垫个假肢再接上，这也是你的紧密结合吗，不管有无必要只要结合就是好的吗？而且最关键的是，你没法把中医和西医的诊断拿来完美的换算，到头来还是要要自己本位的方法来治疗的。看来你所谓的中西医结合就是“没有困难，创造困难也要上”......一般的书未必都是基础的中医书，看看你自己的提问原文吧“一般的书籍，是不是把基础部分放在前面？”哪里说符合基础的中医理论书了？自己没那么问，还要求人家那么答背孤击虚 发表于 2011-8-14 19:27

                               
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    （76楼）一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术上可以用中医进行治疗，治疗前，一般是先用CT或X光拍片，以准确确定病灶，然后再用中医进行治疗。现在中医治疗此类疾病，是不是都在采用这种方法？这是不是中西医结合？治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不是结合？效果比单用中医如何？
     （96楼）基础的中医理论书籍，一般是先讲阴阳五行，望闻问切的具体诊断方法，疾病的防治方法等等。中医指中国传统医学，是研究人体生理、病理以及疾病的诊断和防治等的一门学科。它承载着中国古代人民同疾病作斗争的经验和理论知识。
    中医的诊断“望闻问切”是不是中医理论呢？具体的防治方法又是不是中医理论呢？
    （98楼）1、先请老兄列出具体的中医理论?（越基础的越好）
   2、“望闻问切只是手段”。古今医统》：“望闻问切四字，诚为医之纲领”。请解读纲领两字是什么意思。一般的书籍，是不是把基础部分放在前面？
   3、“具体的治疗方法更是完完全全的中医理论”。这个观点老兄会改变吗？
   4、上面3中的“治疗方法”，包括所使用的药物吗？即用什么药物及如何用这些药物。如果不包括，“治疗方法”指的是什么（请写清楚）？
   
     请看清先后顺序，注意对比加粗彩色文字，同一贴中论述的同一个问题，前后是连贯的，不要断章取义。

背孤击虚

（76楼）一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术上可以用中医进行治疗，治疗 ...
zsp138 发表于 2011-8-15 10:42

                               
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我的回答没有问题，

首先我不明兄弟你是以什么目的提出这些问题的，是想跟我学中医？还是要找出我话的毛病？请先表达你的目的。

1、中医理论若要详细，那是一本教科书的事情，我没精力也没兴趣在此以打字的形式都弄出来，如果老兄要想学中医可以去医学院或者找老中医（有很多老中医很想带学生哦，只要你不是想赚钱的话）或者去新华书店。阴阳五行，天人合一可以大概概括一下。
2、手段是指其为实现中医理论的手段，纲领是说其为中医诊疗方式的纲领，从不同的角度说而已。过去的书未必都把基础理论放在前面，不一定都从基础理论讲起，因为其他书有的话，专论一面的书未必会从头列出来，看其他的书即可。中国古书和现代书籍是有差别的。
3、中医治疗不用中医理论，难道用西医理论才叫中医吗？
4、包括药物，也包括针灸、推拿、按摩、拔罐、气功、食疗等多种治疗手段。甚至有游戏，笑话等。
对于括号里的请劝告，个人深深不以为然，首先，这个说法的提出不是我的创举，国内老中医持此观点者大有人在，而且我也是这么认为的，说出看法和观点有何不可？事实摆在眼前，没有科学的时候，有多少名医，现在的中西医结合后，扁鹊张仲景李时珍在哪里？
背孤击虚 发表于 2011-8-10 17:54

                               
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你到底要说什么，请你直接说吧，不要我说出来了你就只知道纠正语法，文字游戏。说点道理和中心思想吧。这样一遍一遍的打语文官司能有什么建设性呢？

zsp138

     作为一个中医师，若是在（传统）中医方面真有相当的造诣，只在中医的“望闻问切”的诊断中，都能有一番作为，完全可以写出洋洋洒洒几十万字的《中医诊断学》！
    下图中的男子陈胜征先生，据闻，他看病时单从病者的气色，就能知道病者是何病。




   “文钦桂清奖教奖学基金”由陈胜征先生捐资100万元人民币设立，用以奖励福兴中学在教育教学工作取得优秀的老师和学生。其个人系福兴松山围人，自称蓬莱先生、松山道人，在中医学方面探索了几十年，经验丰富，自学成才。