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天機易學論壇(風水168)

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楼主: 背孤击虚

风水就是风水,不应“去”符合科学

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 楼主| 发表于 2011-8-15 11:05:59 | 显示全部楼层



就是不说你的意图,这能证明什么呢?和你的中西医结合有什么关系呢?
发表于 2011-8-15 11:31:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-15 11:36 编辑
我的回答没有问题,




你到底要说什么,请你直接说吧,不要我说出来了你就只知道纠正语法,文 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-15 10:46



    倒过来看,进行判断:
img200901131646580.jpg

   (76楼)一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折,或者骨增生,在医术上可以用中医进行治疗,治疗前,一般是先用CT或X光拍片,以准确确定病灶,然后再用中医进行治疗。现在中医治疗此类疾病,是不是都在采用这种方法?这是不是中西医结合?治疗骨折的时候,特别是前期,外用中药,内用西医药水输液消炎,是不是结合?效果比单用中医如何?
    用你老兄的结论,再看小弟所说的事实(加粗彩色部分),后者就是治疗药物(治疗方法)的结合——中西医理论的结合。
 楼主| 发表于 2011-8-15 12:12:18 | 显示全部楼层
倒过来看,进行判断:


   (76楼)一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折,或者骨增生,在医术 ...
zsp138 发表于 2011-8-15 11:31



你还是多说两句吧,把你的意见详细点说出来,这样惜字如金的咱也难免和你说两叉去。详细点说。
发表于 2011-8-15 12:20:40 | 显示全部楼层
你还是多说两句吧,把你的意见详细点说出来,这样惜字如金的咱也难免和你说两叉去。详细点说。
背孤击虚 发表于 2011-8-15 12:12



    这样的证明方法看不出。小弟今后若还说,只当自言自语了。

(顺便说一点,想证明中医的阴阴理论,不一定要直接证明,科学上(如物理),有许多是用到间接证明)
 楼主| 发表于 2011-8-15 13:37:23 | 显示全部楼层
这样的证明方法看不出。小弟今后若还说,只当自言自语了。

(顺便说一点,想证明中医的阴阴理论,不一定要直接证明,科学上(如物理),有许多是用到间接证明)
zsp138 发表于 2011-8-15 12:20



别人证明是很怕别人看不懂,你证明是很怕别人看懂,那我看您老人家还是去自言自语的比较好。

间接证明不是问题,问题是如何间接证明。喊口号谁不会?关键是怎么实行,是否具有可操作性?
发表于 2011-8-15 15:48:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-15 16:00 编辑
别人证明是很怕别人看不懂,你证明是很怕别人看懂,那我看您老人家还是去自言自语的比较好。

间接 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-15 13:37


      个人在一开始(76楼),就旗帜鲜明地亮出了自己的论点,并用有关证据进行了论述(下面蓝色部分),结论在76楼早己得出。是你在一再否认:不是结合,不是理论结合。才有后面根本不须要的补充贴相当于解答微积分问题,而要对小学知识认真加以说明
    (76楼的部分内容)“我记得有人对著名老中医李可谈到,有人鼓吹中西医的理论可以结合时,李老手一挥,说:"那是胡说八道!他可以互补,但绝对不能结合,因为中医、西医是两种体系。一个是东方医学,以古代文化、哲学为基础;一个是现代的机械唯物论,只能看到具体的某一点。”
背兄同意此观点否?

    这个李中医说:“那是胡说八道!”。是谁在胡说八道?
    中西医能不能结合呢?首先要正确理解“结合”这词的意义。一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折,或者骨增生,在医术上可以用中医进行治疗,治疗前,一般是先用CT或X光拍片,以准确确定病灶,然后再用中医进行治疗。现在中医治疗此类疾病,是不是都在采用这种方法?这是不是中西医结合?治疗骨折的时候,特别是前期,外用中药,内用西医药水输液消炎,是不是结合?效果比单用中医如何?
    有些国人一听到动手术,就认为是西医,这种观点更可笑。古有关公刮骨疗毒,华佗想为曹操开颅,用在家蓄中的就不用说了。
    又如中国风水,是东方文化吧,但现在许多人用GOOGLE地图,是中西结合吗?
    中国的有些专家学者,只能在专业范围内谈其本专业的问题,不适于在哲学层面谈。由于有些中国人盲目迷信所谓的专家,所造成的危害很大。


结合 百科名片
动词,人或事物间发生密切联系,或指结为夫妻。
解释:

  1、凝结在一起。泛指人事物之间发生密切联系。)


若你又还认为没有证出结论,请认真看122楼
 楼主| 发表于 2011-8-15 17:09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 背孤击虚 于 2011-8-15 17:12 编辑
个人在一开始(76楼),就旗帜鲜明地亮出了自己的论点,并用有关证据进行了论述(下面蓝色部分) ...
zsp138 发表于 2011-8-15 15:48


对于你的那个提问我都回答N遍了,你就是当没看见,也不针对我的回答做出反答,只是一遍又一遍的重复你说过的东西。那好我也会,再复制一遍呗。

   
可是哥们早在78楼也对你的事例作了说明,在83楼又不厌其烦的说了一遍,可惜至今114楼了,你从未正面回答,或者是回答不了呢?无奈咱再引用一下83楼的回答一遍,你说说“请问你X光照出来的结果,是用阴阳风寒暑湿燥火来辩证来治疗,还是按照细菌病理学来确诊治疗?你的X光照的是什么?”

说你不懂医,你还不承认,还在兀自强辩,诊断是为了治疗服务的,而治疗是要根据其医学理论来治疗的,你用西医的方法去诊断,请问你辨症证治疗的时候,西医的结果能用到中医治疗上吗?还要“换算”吗?这种结合难道不是多此一举制造麻烦吗?有什么必要呢?你所谓的密切联系纯粹是没事找事,比如人家骨折了,你明明能直接接上,你偏不,非要在骨折处垫个假肢再接上,这也是你的紧密结合吗,不管有无必要只要结合就是好的吗?而且最关键的是,你没法把中医和西医的诊断拿来完美的换算,到头来还是要要自己本位的方法来治疗的。看来你所谓的中西医结合就是“没有困难,创造困难也要上”

背孤击虚 发表于 2011-8-14 19:27


搞大字报谁不会呀,讲理就讲理,弄这些干什么。你喜欢我也来(若你又还认为没有证出结论,请认真看127楼)
发表于 2011-8-15 19:06:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-15 19:08 编辑

回复 127# 背孤击虚


    不知说你什么好。基本的证明方法都不懂,你提出“中西医在理论上不能结合”,若要用事例证明,须用穷举法,这应由你自己去实行。我是反方,认为中西医在理论上可以结合,只要一个特殊事例证明即可(我既有几个事例)。但应注意:中西医可以结合,不等于要事事结合、例例结合,就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。
 楼主| 发表于 2011-8-15 19:51:57 | 显示全部楼层
不知说你什么好。基本的证明方法都不懂,你提出“中西医在理论上不能结合”,若要用事例证明,须用穷举法,这应由你自己去实行。我是反方,认为中西医在理论上可以结合,只要一个特殊事例证明即可(我既有几个事例)。但应注意:中西医可以结合,不等于要事事结合、例例结合,就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。
zsp138 发表于 2011-8-15 19:06



我才不知道说你什么好,我和这么多人讨论如此长时间,就没有和你讨论这么费劲的,有什么你就说呗,打什么哑谜呢?

我早就说过了,你所谓的特殊事例结合根本就是对中医的糟蹋,我对你的所谓事例的提问你回答了吗?你所谓的事例结合,就如我前面举的接骨折的例子,你对我的所有回答一概不答,只闷头说自己的,还说什么基本的证明方法,真是可笑。
发表于 2011-8-16 12:13:13 | 显示全部楼层
风水是东方体系,科学是西方体系,西方体系从东方体系来
发表于 2011-8-17 23:00:28 | 显示全部楼层
科学一词并不是西方发明的,它最早来源于中华。
发表于 2011-8-17 23:03:31 | 显示全部楼层
中医是可以结合西医的。清代就有医学衷中参西录。现代在临床运用上也常见。
发表于 2011-8-17 23:33:52 | 显示全部楼层
回复 2# qing059


    西方有风水,东方也有科学。风水不是科学,但风水是一门学科。
发表于 2011-8-18 08:31:53 | 显示全部楼层
赞成。风水就是风水,是中国人的风水
发表于 2011-8-20 16:54:26 | 显示全部楼层
我才不知道说你什么好,我和这么多人讨论如此长时间,就没有和你讨论这么费劲的,有什么你就说呗,打什么哑谜呢

我早就说过了,你所谓的特殊事例结合根本就是对中医的糟蹋,我对你的所谓事例的提问你回答了吗?你所谓的事例结合,就如我前面举的接骨折的例子,你对我的所有回答一概不答,只闷头说自己的,还说什么基本的证明方法,真是可笑。背孤击虚 发表于 2011-8-15 19:51



    1、请指出我在哪贴哪段文字在打哑迷?若是指不出,那你就是无中生有。
    2、我为什么不回答你的问题
     首先,是我高估了你的解答能力,认为你自己知道什么类型的题,该用什么方法解答。后来发现你不懂答题方法,在128楼作了说明。“基本的证明方法都不懂,你提出“中西医在理论上不能结合”,若要用事例证明,须用穷举法,这应由你自己去实行。我是反方,认为中西医在理论上可以结合,只要一个特殊事例证明即可(我既有几个事例)。但应注意:中西医可以结合,不等于要事事结合、例例结合,就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。”因此,即使你举出一万个甚至是更多无不要结合的事例,我方都不用回答(蠢人才会去回答),我方只要用一二个结合事例否定你之观点即可(已有几例)。——证明方法决定的
   3、结合是不是糟粕,不是你几个人说了算的。是用事实来检验的,实践是检验真理的标准。这个问题,以后再用事实说话。
   4、你在一路的论述过程中,一开始否定“结合”,在事实面前,不得不承认结合时,又提出结合就是糟粕。这是死鸭嘴硬的嘴脸。
 楼主| 发表于 2011-8-20 17:29:14 | 显示全部楼层
1、请指出我在哪贴哪段文字在打哑迷?若是指不出,那你就是无中生有。
    2、我为什么不回答你的问题。
     首先,是我高估了你的解答能力,认为你自己知道什么类型的题,该用什么方法解答。后来发现你不懂答题方法,在128楼作了说明。“基本的证明方法都不懂,你提出“中西医在理论上不能结合”,若要用事例证明,须用穷举法,这应由你自己去实行。我是反方,认为中西医在理论上可以结合,只要一个特殊事例证明即可(我既有几个事例)。但应注意:中西医可以结合,不等于要事事结合、例例结合,就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。”因此,即使你举出一万个甚至是更多无不要结合的事例,我方都不用回答(蠢人才会去回答),我方只要用一二个结合事例否定你之观点即可(已有几例)。——证明方法决定的
   3、结合是不是糟粕,不是你几个人说了算的。是用事实来检验的,实践是检验真理的标准。这个问题,以后再用事实说话。
   4、你在一路的论述过程中,一开始否定“结合”,在事实面前,不得不承认结合时,又提出结合就是糟粕。这是死鸭嘴硬的嘴脸。
zsp138 发表于 2011-8-20 16:54


1、在我一再要求下,推三阻四的不直说,然是打哑谜。
2、既然你认为高估了,那就请你详细说说呗,干嘛压一竿子出一口气呢?好好说别摆架子不行吗?讨论问题而已嘛。
你所谓的答题方法,我认同了吗?达成共识了吗?谁让你定的规矩?你的规矩成立吗?
为何要有穷举法呢?你只需要针对我提出的不能结合的理由回应即可啊,为何你绕过不答,另说一套呢?“后来发现你不懂答题方法”这句话应该回敬给你吧。
你所谓的特殊例子我也反驳过了,就是骨折的例子,可惜你根本未曾理会,就是自说自话而已,根本不管别人说什么。
我说的中西医能结合,是说其根本上不能结合,至于一些技术上的细节,经过理论的“换算”后则未尝不可,但是这不是结合,而是翻译,你不换算保持原貌绝没办法结合。离开了中医理论就不是中医了,离开了中医理论的技术,也不是中医技术了。
你的逻辑极其愚蠢,只要能生按硬套上的就是结合吗?首先你要明白,我方根本不承认你举的例子是中西医结合,那不是,因为他根本没结合,只是翻译而已,或者更等而下之,走进了一个四不像的状态。如果举出一个例子就可以的话,那我给你举一个:人和狗能不能结合,你把狗头砍下来安在人脖子上,这要是人狗结合的话,那么你的结合也也可以。
你要搞逻辑的话,首先要明白,不是提出一个论据就可以的,论据本身要先成立方可。
到底谁高估了谁的解答能力呢?
3、你说的好啊,既然要用事实说话,那么你看古代吧,再看现代吧,你认为在结合时名医多还是不结合时名医多?你看看现在硕果仅存的老中医们在怎么说你所谓的结合在毁灭中医?你要用事实说话就给我拿出证据来,现在的扁鹊张仲景在哪?你认为结合好,你懂医学吗?搞过临床研究嘛?怎么好法?你说说。
4,如果你认为把狗头放在人脖子上也可以称作结合的话(和你的例子中所谓的结合相同),那么咱也可以随顺你叫“结合”。不过那是咱俩对结合不同的理解了,对于你的生按硬套的命名方式,为了跟你说话能有交集,这么说说而已。你连这都没看懂,看来你的话又要回敬给你了“ 首先,是我高估了你的解答能力,认为你自己知道什么类型的题,该用什么方法解答。后来发现你不懂答题方法,”
发表于 2011-8-20 17:44:00 | 显示全部楼层
治疗骨折的时候,特别是前期,外用中药,内用西医药水输液消炎,是不是结合?效果比单用中医如何?”
    看看你对这个问题的回答:
   “你所谓的密切联系纯粹是没事找事,比如人家骨折了,你明明能直接接上,你偏不,非要在骨折处垫个假肢再接上,这也是你的紧密结合吗”。

    睁大你的眼睛仔细看看,然后用没有进水的脑子想想,是对问题的回答吗?不断偷换概念!
 楼主| 发表于 2011-8-20 18:11:06 | 显示全部楼层
“治疗骨折的时候,特别是前期,外用中药,内用西医药水输液消炎,是不是结合?效果比单用中医如何?”
    看看你对这个问题的回答:
   “你所谓的密切联系纯粹是没事找事,比如人家骨折了,你明明能直接接上,你偏不,非要在骨折处垫个假肢再接上,这也是你的紧密结合吗”。

    睁大你的眼睛仔细看看,然后用没有进水的脑子想想,是对问题的回答吗?不断偷换概念!
zsp138 发表于 2011-8-20 17:44


睁大你的眼睛仔细看看,然后用没有进水的脑子想想,我在前面已经说明这个比喻的意义了,是和你的X光对应的,看不懂可以问嘛,干嘛骂人啊,你的科学是靠骂人和扣帽子成立的吗?不断偷换概念的人是你啊,你不但偷换概念,硬把别人没说的话撒谎说是人家说的呢。
发表于 2011-8-20 18:16:52 | 显示全部楼层
睁大你的眼睛仔细看看,然后用没有进水的脑子想想,我在前面已经说明这个比喻的意义了,是和你的X光对应 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:11



    再看清楚,谁的问题先

治疗骨折的时候,特别是前期,外用中药,内用西医药水输液消炎,是不是结合?效果比单用中医如何?”
    看看你对这个问题的回答:
   “你所谓的密切联系纯粹是没事找事,比如人家骨折了,你明明能直接接上,你偏不,非要在骨折处垫个假肢再接上,这也是你的紧密结合吗”。
发表于 2011-8-20 18:22:32 | 显示全部楼层
我在前面已经说明这个比喻的意义了,是和你的X光对应的,背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:11



     是跟X光对应的吗?
   “一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折,或者骨增生,在医术上可以用中医进行治疗,治疗前,一般是先用CT或X光拍片以准确确定病灶然后再用中医进行治疗。”
   “你所谓的密切联系纯粹是没事找事,比如人家骨折了,你明明能直接接上,你偏不,非要在骨折处垫个假肢再接上,这也是你的紧密结合吗”。
     
 楼主| 发表于 2011-8-20 18:33:17 | 显示全部楼层
再看清楚,谁的问题先

“治疗骨折的时候,特别是前期,外用中药,内用西医药水输液消炎,是不 ...
zsp138 发表于 2011-8-20 18:16



跟X光对应,你不看别人说话的毛病啥时能改呢?
发表于 2011-8-20 18:36:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 18:37 编辑
跟X光对应,你不看别人说话的毛病啥时能改呢?
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:33



    是你不看!我的例子先,你没有给以回答。“以准确确定病灶”,与事实不符吗?
 楼主| 发表于 2011-8-20 18:39:24 | 显示全部楼层
是跟X光对应的吗?
   “一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折,或者骨增生,在医术上可以用中医 ...
zsp138 发表于 2011-8-20 18:22


光引用别人的话干什么,当鹦鹉啊?
 楼主| 发表于 2011-8-20 18:41:58 | 显示全部楼层
是你不看!我的例子先,你没有给以回答。“以准确确定病灶”,与事实不符吗?
zsp138 发表于 2011-8-20 18:36



    要我说你什么好,这个事情我最少说过N遍了,你只要稍微用眼睛再自己看一遍就看到我的回答了。
发表于 2011-8-20 18:46:06 | 显示全部楼层
要我说你什么好,这个事情我最少说过N遍了,你只要稍微用眼睛再自己看一遍就看到我的回答了。
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:41



    请自己对比贴出
 楼主| 发表于 2011-8-20 18:50:32 | 显示全部楼层
请自己对比贴出
zsp138 发表于 2011-8-20 18:46



自己看“用什么理论确诊”这一段。不难找,鉴于你总是看不到别人说话的的问题,所以请你自己看。
发表于 2011-8-20 19:17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 19:23 编辑
自己看“用什么理论确诊”这一段。不难找,鉴于你总是看不到别人说话的的问题,所以请你自己看。
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:50



    对骨折、骨增生,腰椎间盘突出等病,除了用中医的四诊法,再加西医的CT或X光机诊断,即中西医诊断法的结合,以准确确定病灶会比单用中医方法差?特别是对于临床经验欠佳的大多数医生来说,是好事还是坏事?你看不到实际情况?
    我本地的治疗骨增生、腰椎间盘突出等病的中医专科(专业)医生(自己开诊所),都先叫病者到医院拍CT或X光片,这是客观事实。
 楼主| 发表于 2011-8-20 19:24:55 | 显示全部楼层
对骨折、骨增生,腰椎间盘突出等病,除了用中医的四诊法,再加西医的CT或X光机诊断,即中西医诊断法的结合,会比单用中医方法差?特别是对于临床经验欠佳的大多数医生来说,是好事还是坏事?你看不到实际情况?
zsp138 发表于 2011-8-20 19:17



你还是不明白诊断的意义,对你这个外行我真头疼,用大白话近似说:用中医四诊法诊断得到的是中医的病名,用X光等得到的是西医的病名,要想一起用的话是要换算的。现在中西的理论上根本没办法结合,只能各说各的,相当于重复,用你的说法说一下,用我的说法再说一下,然后生搬硬套的把相似的东西机械的说成是一个,就这样看病,你说能有好效果吗?对于临床欠佳的学生来说,其实还是专修一门比较好,这是再简单不过的道理。我是科班出身,你说是我看不到还是你看不到,你去医院实习过吗?你有专家教授的关系吗?你知道临床怎么回事吗?没有调查研究就放空言的人是谁呢?强调科学态度的人?
 楼主| 发表于 2011-8-20 19:26:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 背孤击虚 于 2011-8-20 19:28 编辑
我本地的治疗骨增生、腰椎间盘突出等病的中医专科(专业)医生(自己开诊所),都先叫病者到医院拍CT或X光片,这是客观事实。
zsp138 发表于 2011-8-20 19:17



你本地的医生叫你拍片实际上就是用的西医方法,如果他单纯用西医效果会更好,或者也可以说如果他单纯用中医效果也更好(学的过硬的话),这才是你看不到的客观事实。你不知道医院里有人因为感冒要作全身CT的吗?你看到的又有多少?
发表于 2011-8-20 22:18:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 22:24 编辑
你本地的医生叫你拍片实际上就是用的西医方法,如果他单纯用西医效果会更好,或者也可以说如果他单纯 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-20 19:26



    我有说全部要结合吗?他们比你会治这些病!只拍片就是西医了?你是一个合格的医生吗?你的逻辑也大强盗了!

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