俺也漫谈风水和科学

ymy111 · 发表于 2011-8-21 08:37:02

背孤击虚发表于 2011-8-20 18:51

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好  就算大家都公认你的鸵鸟策略  中医风水  不去符合科学
1.你的风水需不需要检验  a.如果需要检验你用什么进行检验的
                              b. 如果不需要检验，这种没有经过检验的技术  你就敢给客户用  是不是太轻率草菅人命
2.你要建立不同于西方的知识体系
你的这套体系有没有什么特性
a.  他有没有统一的固定的理论  是不是  “此家言吉彼言凶  对尽诸书皆不同”
  b.

ymy111 · 发表于 2011-8-21 08:51:05

本帖最后由 ymy111 于 2011-8-21 08:57 编辑

不要乱说，咱从来没看过方舟子的任何言论，甚至连这个人都很少有印象，你凭啥这么乱按呢？
1、那你的意思 ...
背孤击虚发表于 2011-8-21 08:35

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1、那你的意思是说，没通过检验的东西，在检验之前都可以确定他是科学喽？

2、再次抗议你胡乱安排，不知道就不要胡说，我从来没接触过方舟子的任何言论。那么我请问你，如何确定风水或者中医符合上述两种的任何一种的？具体说，别放空话。不具体提出仅仅扣帽子的的，玉皇大帝也可以成立为科学了。
3、同样我要反过来说，你的意思是所有没通过检验的就一定是科学喽？你怎么能依据其“没通过检验”这一条就确定他是科学呢？请问你的科学史都是依据这个“定律”成立的吗？那么上帝也没通过检验，是否也是科学了？

1.科学包括了搜集数据  提出假说  验证
照你的观点  没有经过验证的理论  应该叫什么？  象中科院那样  称他们为伪科学？
2.进化论  经过检验了吗
  a.有没有人那一群猴子放在野外观察看看是不是能进化成人？
  b.就算进化成人了，那也是个案不能说明问题呀
可是进化论已经堂而皇之的写进教材了
这种没有经过验证的东东--他应该叫什么呢？

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 08:52:34

好  就算大家都公认你的鸵鸟策略  中医风水  不去符合科学
1.你的风水需不需要检验  a.如果需要检验你用什么进行检验的
                              b. 如果不需要检验，这种没有经过检验的技术  你就敢给客户用  是不是太轻率草菅人命
2.你要建立不同于西方的知识体系
你的这套体系有没有什么特性
a.  他有没有统一的固定的理论  是不是  “此家言吉彼言凶  对尽诸书皆不同”
  b.
ymy111 发表于 2011-8-21 08:37

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什么叫鸵鸟策略？你们那叫洋奴策略，放着中国大好文化不去自立，非要去拿热脸去贴人家外国人搞出来的冷屁股，说不让你去，去了不划算，你还跳着脚不干，你说这叫啥策略？
1、a用你的说的理论或者经验检验都可，不过要让科学承认，你就得设计好如何具体检验。
b、我并不是说风水不能用，我只是说风水不用去靠近科学，不用去符合科学，就按照自己古老的原则去作即可，符合不符合科学和能不能给人家用是两码事。说了这么多天你连这个都没搞懂吗？
2、不用去建立，因为他已经存在几千年了。
a、有根本理论是阴阳五行理论，具体操作上的差异不影响其根本成立与否，只是对根本理论的具体应用理解问题。

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 08:54:15

本帖最后由背孤击虚于 2011-8-21 08:55 编辑

1、那你的意思是说，没通过检验的东西，在检验之前都可以确定他是科学喽？

2、再次抗议你胡乱安排，不知道就不要胡说，我从来没接触过方舟子的任何言论。那么我请问你，如何确定风水或者中医符合上述两种的任何一种的？具体说，别放空话。不具体提出仅仅扣帽子的的，玉皇大帝也可以成立为科学了。
3、同样我要反过来说，你的意思是所有没通过检验的就一定是科学喽？你怎么能依据其“没通过检验”这一条就确定他是科学呢？请问你的科学史都是依据这个“定律”成立的吗？那么上帝也没通过检验，是否也是科学了？

科学包括了搜集数据提出假说验证
照你的观点没有经过验证的理论应该叫什么？象中科院那样称他们为伪科学？
ymy111 发表于 2011-8-21 08:51

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那叫等待验证的知识，这是还不是科学，但是用来验证的方法是科学方式，所以说可以叫做科学验证，但其本身不一定就是真正的科学。也就是说，不一定是真正的科学。难道你要认为没最后确定的东西都是科学，无论他实际上对不对？这是你的科学精神吗？

qing059 · 发表于 2011-8-21 09:27:59

本帖最后由 qing059 于 2011-8-21 09:35 编辑

现在大家对风水其实说白就是“信心大于实践”。所谓风水符合广义的科学，因为他有用，因为他有效果。但是科 ...
背孤击虚发表于 2011-8-20 13:53

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为什么风水经不起检验？？？
不能重复检验的东西如何叫人信服！！！
为什么“着魔”的风水师都认为风水检验不了，是因为现在科学还不够发达，你还真的傻到等以后的科学来给你认证吗？

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 09:36:36

为什么风水经不起检验？？？
不能重复检验的东西如何叫人信服！！！
为什么“着魔” ...
qing059 发表于 2011-8-21 09:27

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风水可以检验，但是要按照科学的方式去检验，那就很困难了。所以风水抛弃科学一切就都好了

ymy111 · 发表于 2011-8-21 09:51:20

那叫等待验证的知识，这是还不是科学，但是用来验证的方法是科学方式，所以说可以叫做科学验证，但其本 ...
背孤击虚发表于 2011-8-21 08:54

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那叫等待验证的知识，这是还不是科学，但是用来验证的方法是科学方式，所以说可以叫做科学验证，但其本身不一定就是真正的科学。也就是说，不一定是真正的科学。难道你要认为没最后确定的东西都是科学，

如果你认为风水还没有被验证那他为什么不符合你的上述论断而被称为等待验证的理论呢
如果他已经被验证为什么不是科学呢

你为什么非要把科学等同于真理

科学就是系统的知识
已经验证的当然最好
你难道不知道科学在本质上是不可能完全被证实的？
--所以波普尔才提出证伪说--虽然他也不很完善

证伪主义的观点是：只要一种理论还没有被证伪就可以暂时称其为科学
如果一种理论在逻辑上不可能被证伪那就是非科学，比如宗教

ymy111 · 发表于 2011-8-21 09:55:59

[quote2、不用去建立，因为他已经存在几千年了。
a、有根本理论是阴阳五行理论，具体操作上的差异不影响其根本成立与否，只是对根本理论的具体应用理解问题。
背孤击虚发表于 2011-8-21 08:52

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[/quote]

既然如此就是科学吗
1.这个理论有没有可重复性
2.你怎么证明这种理论不是骗局
3.宗教还存在上万年呢存在上千年就合理了吗
存在上千年就可以不需要证明了吗

ymy111 · 发表于 2011-8-21 09:58:22

风水可以检验，但是要按照科学的方式去检验，那就很困难了。所以风水抛弃科学一切就都好了
背孤击虚发表于 2011-8-21 09:36

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好
你怎么检验的
我们到想看看你的检验方法与西方人得检验方法有什么不同

qing059 · 发表于 2011-8-21 10:00:26

本帖最后由 qing059 于 2011-8-21 10:01 编辑

风水是一种传统文化，是一种传统习俗，无须大肆研究和高谈阔论。
看过西游记的人都知道，佛教够强大吧，如来法力无边、高高在上吧，比玉皇大帝还牛B。
为什么现在信佛教的人少之又少，是佛教宽容吗？不是！是佛教无能（用）吗？也不是！
信仰是自由的，谁信什么，谁不信什么，只要是在不伤害别人的情况下都是允许的。
象以前的白莲教、红莲教，现在的法**功、非法传销组织的做法就十分不人道了。

qing059 · 发表于 2011-8-21 10:06:00

好
你怎么检验的
我们到想看看你的检验方法与西方人得检验方法有什么不同
ymy111 发表于 2011-8-21 09:58

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用常规方法检验啊，又或者用风水认为行得通的方法检验啊

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 10:08:06

如果你认为风水还没有被验证那他为什么不符合你的上述论断而被称为等待验证的理论呢
如果他已经被验证为什么不是科学呢

科学就是系统的知识
已经验证的当然最好
你难道不知道科学在本质上是不可能完全被证实的？
--所以波普尔才提出证伪说--虽然他也不很完善

证伪主义的观点是：只要一种理论还没有被证伪就可以暂时称其为科学
如果一种理论在逻辑上不可能被证伪那就是非科学，比如宗教
ymy111 发表于 2011-8-21 09:51

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我不是认为科学没有被验证，而是没有按照科学的方式被认证。你始终看不懂。
如果你不能完全被证实也没关系，只要你符合统计数学原理，即使不完全可以承认其为科学。
你的证伪主义观点出自何处？是当今科学所普遍承认的吗？拿出证明和说明来、

ymy111 · 发表于 2011-8-21 10:09:24

科学的本质就是盲人摸象只不过西方人摸到了大腿中国人摸到了耳朵
摸到大腿的西方人用大象的大腿踹了中国人一脚，被踹疼的中国人就天真的以为只有西方人摸到的大腿才是真理自己摸到的只是影子
进而认为西方人摸得方法才合理科学
自己摸得方法是巫术伪科学

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 10:10:48

既然如此就是科学吗
1.这个理论有没有可重复性
2.你怎么证明这种理论不是骗局
3.宗教还存在上万年呢存在上千年就合理了吗
存在上千年就可以不需要证明了吗
ymy111 发表于 2011-8-21 09:55

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让我说你点什么好呢？我要标明的是：风水不用去符合科学，你怎么又要问我这样是不是科学呢？我从来也没说要进入科学呀。
1、有可重复性，但是难以符合科学实验的标准。
2、同上
3、我的观点以前就说了，实践证明，但是不一定符合科学标准的试验。

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 10:12:49

好
你怎么检验的
我们到想看看你的检验方法与西方人得检验方法有什么不同
ymy111 发表于 2011-8-21 09:58

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楼上已说

ymy111 · 发表于 2011-8-21 10:20:09

我不是认为科学没有被验证，而是没有按照科学的方式被认证。你始终看不懂。
如果你不能完全被证实也没 ...
背孤击虚发表于 2011-8-21 10:08

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如果你不能完全被证实也没关系，只要你符合统计数学原理，即使不完全可以承认其为科学。
你的证伪主义观点出自何处？是当今科学所普遍承认的吗？拿出证明和说明来、

1.检验经验和检验理论有不同的检验标准  你怎么又把你的  统计那来了还是方舟子那套

检验经验才需要  统计
检验理论  一次就够  两次更好而已
2.证伪主义是科学界最普遍的观点  何祚庥就是证伪主义的信徒  你可以问他
  另外还有一中新的观点就是我在实践标准中说的那种  -你可以找
除了这两种应该没有其他的观点了  你可以在网上查

ymy111 · 发表于 2011-8-21 10:24:17

实践证明...
背孤击虚发表于 2011-8-21 10:10

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是怎么证明的
证据呢
数据呢
什么标准
谁看见了

ymy111 · 发表于 2011-8-21 10:25:42

1、有可重复性，但是难以符合科学实验的标准。

背孤击虚发表于 2011-8-21 10:10

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有可重复性不就是科学的标准吗？？？？？？？
怎么就不符合了？？？

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 10:34:51

1.检验经验和检验理论有不同的检验标准  你怎么又把你的  统计那来了还是方舟子那套

检验经验才需要  统计
检验理论  一次就够  两次更好而已
2.证伪主义是科学界最普遍的观点  何祚庥就是证伪主义的信徒  你可以问他
  另外还有一中新的观点就是我在实践标准中说的那种  -你可以找
除了这两种应该没有其他的观点了  你可以在网上查
ymy111 发表于 2011-8-21 10:20

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怎么又提方舟子，你就会扣帽子吗？如何一样，提到统计学就是方舟子吗？统计学是方舟子发明的吗？你要说理就说理，别乱扣帽子，不然咱们就对骂好了，还论什么理。
检验理论是一次就够吗？那么干旱的时候，我祈祷了上帝后，就下雨了，那这是否也能成为科学？
2、我现在问的是你，不是他，如果你不懂，那就别论了，找懂的人来说。
我说我是上帝，证据你可以找，行吗？这是你的科学论证方式吗？

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 10:37:11

是怎么证明的
证据呢
数据呢
什么标准
谁看见了
ymy111 发表于 2011-8-21 10:24

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脱离科学，凭借千百年一直流传至今的口碑。这就是我的检验方法，也是我们民族的检验方法，灵不灵，大家可以自己去试试看，就是如此。

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 10:38:59

有可重复性不就是科学的标准吗？？？？？？？
怎么就不符合了？？？
ymy111 发表于 2011-8-21 10:25

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如何论证其是否具有可重复性的方式，是否被科学所承认，这才是关键，怎么成立是否具有重复性？这才是问题。以前咱们一直没讨论完的问题就是你用假命题来证明的那个问题，就在这了。

ymy111 · 发表于 2011-8-21 10:41:08

科学本质就是一个摸象的过程

永远不可能被完全证实
而被证伪也不一定意味着就完全错误

ymy111 · 发表于 2011-8-21 10:56:50

如何论证其是否具有可重复性的方式，是否被科学所承认，这才是关键，怎么成立是否具有重复性？这才是问 ...
背孤击虚发表于 2011-8-21 10:38

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科学界有公认的方法
对照双盲试验
找两组人有你们风水师布局
不说那组好那组坏
把你们的理论结果封存
当试验结果出来后  对照分析看看是否在公差之内
只要中国有关部门高一次试验就行

好像有风水师提出过
但是恐怕在中国不能进行  要在国外
因为中国  哲学科学是和政治捆绑在一起的
万一风水被证实
那就意味着......
中国人可以为艺术献身
没有人敢为科学献身

ymy111 · 发表于 2011-8-21 10:59:02

本帖最后由 ymy111 于 2011-8-21 11:05 编辑

脱离科学，凭借千百年一直流传至今的口碑。这就是我的检验方法，也是我们民族的检验方法，灵不灵，大家 ...
背孤击虚发表于 2011-8-21 10:37

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你比宗教还要宗教
比轮子还要轮子
口碑？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

老兄你这是笑死人不偿命

好就算用口碑验证
也没有脱离
1.观察--尝百草
2. 假说--黄帝内经
3. 验证-口碑
的科学模式呀

再说放着公认的无懈可击的双盲试验为啥不用
难道你真害怕布一个凶宅会对那些反伪斗士无效
就算他们有天命
我们双盲试验用的都是抽签的志愿者

不可能抽到凶宅的都是有天命的，你怕什么

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 11:00:15

科学本质就是一个摸象的过程

永远不可能被完全证实
而被证伪也不一定意味着就完全错误
ymy111 发表于 2011-8-21 10:41

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说的好啊，你说的都是不一定，那么你也没法确定什么是真正的科学。

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 11:02:33

科学界有公认的方法
对照双盲试验
找两组人有你们风水师布局
不说那组好那组坏
把你们的理论结果封存
当试验结果出来后  对照分析看看是否在公差之内
只要中国有关部门高一次试验就行

好像有风水师提出过
但是恐怕在中国不能进行  要在国外
因为中国  哲学科学是和政治捆绑在一起的
万一风水被证实
那就意味着......
中国人可以为艺术献身
没有人敢为科学献身
ymy111 发表于 2011-8-21 10:56

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搞一次实验？你搞过科学吗？一次实验能证明吗？那要排除干扰才行，你怎么排除实验的其他因素，确定为风水单独的因素？你只是会喊口号而已，论到实际，一塌糊涂

背孤击虚 · 发表于 2011-8-21 11:04:52

你比宗教还要宗教
比轮子还要轮子
口碑？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ymy111 发表于 2011-8-21 10:59

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骂人啊？你要论理还是骂人？我告诉你，个人是信仰宗教的，宗教有何不可？至于轮子，请问你练过吗？还是学过？不然怎知我的理论和他一样？骂人的话就不要说了，说理就说理，骂人扣帽子只能显出你的素质问题和理屈词穷气急败坏。

ymy111 · 发表于 2011-8-21 11:39:01

骂人啊？你要论理还是骂人？我告诉你，个人是信仰宗教的，宗教有何不可？至于轮子，请问你练过吗？还是 ...
背孤击虚发表于 2011-8-21 11:04

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老兄我只是说你的检验方法太搞笑和宗教一样滑稽
怎么是骂人了
大家有目共睹

ymy111 · 发表于 2011-8-21 11:44:33

本帖最后由 ymy111 于 2011-8-21 11:50 编辑

搞一次实验？你搞过科学吗？一次实验能证明吗？那要排除干扰才行，你怎么排除实验的其他因素，确定为 ...
背孤击虚发表于 2011-8-21 11:02

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搞一次实验？你搞过科学吗？一次实验能证明吗？那要排除干扰才行，你怎么排除实验的其他因素，确定为风水单独的因素？你只是会喊口号而已，论到实际，一塌糊涂

照你这么说西方科学的试验都有这个问题--都是胡闹
况且为什么人家要双盲呢就是为了排除其他干扰，因为假如有干扰的话都有干扰---相同因素可以抵消

况且你那几千年的口碑又何尝不会是其他因素而与风水无关

ymy111 · 发表于 2011-8-21 11:46:56

说的好啊，你说的都是不一定，那么你也没法确定什么是真正的科学。
背孤击虚发表于 2011-8-21 11:00

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还是那句话只要还没有被证伪就暂时称其为科学
但是就算被证伪了他也不是想王金甲说的就是伪科学

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