元运发疯九执历

越王剑 · 发表于 2011-12-12 11:52:30

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元运一说,并非古来就有,其最早的出处大概是在幕讲僧的三白宝海中.
其中提出了元运的说法.
分上中下三元,分九运,每运二十年.自蒋大鸿著地理辨正后,从此玄空就与此结下不解之缘.
与元运同时出现的,还有年月日时的九星记法.
然而这一切恰同九执历中的九星法完全一致.

越王剑 · 发表于 2011-12-12 12:54:33

本帖最后由越王剑于 2011-12-12 12:58 编辑

九执历是中国在唐代时由印度传入的一种历法.
是当时(公元七世纪前后)较为先进的印度历法。日月五星加罗睺和计都，合称九曜，九执的名称来源于此。罗睺和计都是印度天文学家假想的两个看不见的天体，实指黄、白道相交的升交点和降交点。《九执历》有推算日月运行和交食预报等方法，历元起自春分朔日夜半。并以九星记时。
九执历只在开元占经中略有记载，但并非全璧，至于其中有没有元运一说，不得而知。
目前尚未找到有完整的九执历法，如果有朋友在印度能找到完整的九执历，那迷底就能揭晓了。

越王剑 · 发表于 2011-12-12 20:48:20

河出图,洛出书。九履一，左三右七，二四为肩，六八为足。洛书出现的很早，应该不会是印度传过来的。而当九执历传入中国时，却与之完美的结合在一起了。或可能是那种殊途同归，或者这二个原本就是一个人的杰作。对于洛书，这个一二三四五六七八九的次序，中国人的最佳解释就是由太极图和先天八卦的完美诠译。认为阴为数之起，而有坤母统巽离兑三女顺行，乾统震坎艮三男逆推。然而中国的这个解释有二个根本的问题没有解决。

金壬子 · 发表于 2011-12-12 20:52:41

元运一说,并非古来就有，楼主是如何鉴定出来的呀。

居高看远 · 发表于 2011-12-12 21:22:12

庄子《天运》篇中：
巫咸祒曰：“来！吾语汝。天有六极五常，帝王顺之则治，逆之则凶。九洛之亊，治成德备，监照下土，天下戴之，谓之上皇。”
战国时代的老庄早就提到了天运。天运就是元运！

越王剑 · 发表于 2011-12-12 21:23:23

元运一说,并非古来就有，楼主是如何鉴定出来的呀。
金壬子发表于 2011-12-12 20:52

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至少可以说是文献中没有出现。

中国古人讲一切都是有天象可依。自从四分历后，最重要的干支纪年法就失去了天象的依据。此后一切以干支为依托的术数都建立在一个虚拟的系统之上。目前的元运一法纯以干支为依托，应该是在四分历之后的事。
然后我们可不可以让其回归到天象上去呢。
历法上最成功的应该是元朝的授时历，他废除了历元，任意取当前的一段时间作为历法依据。他避免了二个问题，一是测量技术上的不可完全准确测量法则，二是天象是可变的，尽管有时变化的幅度很小，但积累到若干年后其绝对值还是不容忽视的。

居高看远 · 发表于 2011-12-12 21:27:13

又庄子《天道》篇，开首就言：“天道运，而无所积，故万物成；帝道运而无所积，故天下归；圣道运而无所积，故海内服。”

居高看远 · 发表于 2011-12-12 21:31:02

天运——天道上古圣人早知之！

越王剑 · 发表于 2011-12-12 21:47:38

庄子《天运》篇中：
巫咸祒曰：“来！吾语汝。天有六极五常，帝王顺之则治，逆之则凶。九洛之亊，治成德备 ...
居高看远发表于 2011-12-12 21:22

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六极五常者，大概是黄帝内经中的五运六气，与元运之二十年一运没有任何关系。

越王剑 · 发表于 2011-12-12 22:00:33

太极图和先天八卦解释洛书的二个问题：
1 为什么要以坤母统巽离兑三女顺行，乾统震坎艮三男逆推，来解释，这个纯粹以人伦来解释，非以数理来解释。
太极图天然而成，其理乃阴阳之气相互缠绕旋转而成。先天八卦明显以阴阳的盛衰而论，为什么这里提出了人伦大法，实古人不得已而为之举，还是没有别的更好的办法来曲解洛书。
2 洛书以一至九，为什么又象时钟一样回到一，九至一，明明经过五为什么不论五

居高看远 · 发表于 2011-12-12 22:59:58

回复 10# 越王剑

也许！

珊亞 · 发表于 2011-12-13 10:30:58

討論空間，必然伴隨時間話題。

十年河東，十年河西，改成20年河東，20年河西，不就是元運嗎？第一位說此話的古人是瘋子嗎？

三分归元 · 发表于 2011-12-13 11:23:36

討論空間，必然伴隨時間話題。

十年河東，十年河西，改成20年河東，20年河西，不就是元運嗎？第一位說此 ...
珊亞发表于 2011-12-13 10:30

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我们那的说法是30年河东，30年河西。怎么来的，什么时候出现的，未知。
清·吴敬梓《儒林外史》第四十六回：“大先生，‘三十年河东，三十年河西’！就像三十年前，你二位府上何等优势，我是亲眼看见的。”

为什么提到的是30。不解。

越王剑 · 发表于 2011-12-13 12:48:02

三十年河东三十年河西,我们这也是这样说的,大概原出于皇极经世之元会运世之世为三十年.正好是60花甲的一半.

越王剑 · 发表于 2011-12-13 12:52:59

看到何老大的鼓励,继续往下唠叨。
本贴提出九执历只是说明有这么一回事，并不代表就说九执历。
本贴的主题是想说明一下元运的几种假想之说。

越王剑 · 发表于 2011-12-13 12:56:54

本帖最后由越王剑于 2011-12-13 13:18 编辑

记得曾经有个理论，认为宇宙是一种螺旋形的形式向前发展的，这个理论的原创已经记得不是很清楚了，但在元运说明中，我们正好能用到。我做一个上传，让大家可以清楚看到其中的原理。
图的制作是：
以直径100为圈径，螺距300，即1:3的比例作一个弹簧体，其在正面的投影恰好是一个太极图。

越王剑 · 发表于 2011-12-13 13:21:39

回复 16# 越王剑

越王剑 · 发表于 2011-12-13 13:26:13

本帖最后由越王剑于 2011-12-13 13:30 编辑

螺旋图一正一反，地道为逆，故取第二个图的逆时针螺旋图。
在这个图中可以看到，五者能量居中而在中，一至九而要沿太极线运动，而九至一根本就在一起，一个循环结束，下一个循环自然相接，纯天然，不需要这个那个的理解。

剑仙堂 · 发表于 2011-12-14 13:55:03

元运之说，源自奇门。奇门以地球公转为周期，元空以太阳公转为周期。

maximefr · 发表于 2011-12-15 20:13:50

本帖最后由 maximefr 于 2011-12-15 14:35 编辑

9本身就是乾。

螺旋的问题也不是秘密，只要用易，肯定是要用螺旋结构的。

小僵尸，跳跳

小僵尸，跳跳

越王剑 · 发表于 2011-12-15 21:10:26

本帖最后由越王剑于 2011-12-15 21:15 编辑

元运之说，源自奇门。奇门以地球公转为周期，元空以太阳公转为周期。
剑仙堂发表于 2011-12-14 13:55

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不知剑仙堂兄能否一论玄奥

对于奇门以5日为一候而有72局，无论是哪种超接方式，都在建立于此。
而元运法则，很少有人论及，只看到在张果星宗中有一带而过。

越王剑 · 发表于 2011-12-15 22:41:33

太阳（这里可以代表太阳系体系）距银心约10千秒差距左右，绕银心运转的速度大概为250KM/s（公里每秒）（线速度，当然轨道绝对不是圆形），因此，照目前情况来看现在的周期大概是2.5亿年一周。当然周期不是固定的，相当复杂，受到许多因素干扰。因此2.5亿年大概可以看成是太阳目前的公转周期：）

参考文献：《天文学》

何有 · 发表于 2011-12-15 23:01:16

太陽的自轉和公轉周期是多少？

（2006年02月11日 14:35:49）
□作者: 李龍臣

　　太陽與其它天體一樣有自轉。由于太陽是一個氣體球，因而它的自轉為較差轉動，轉動速度隨緯度而變化。關于太陽的自轉周期，其數據目前還不盡一致，有說25天的，也有說27天的。
　　太陽除自轉外，還與其它物質一起繞銀河系中心公轉，這也是銀河系的自轉。太陽在銀河系的一條旋臂上，距銀河系中心約9.8萬光年，在這個位置上，銀河系的自轉速度為250千米秒，當然，這也就是太陽的公轉速度。關于太陽的公轉周期，目前的估算數據也不一致，有說2.5億年的，也有說2億年的。隨著科學技術的發展，太陽的公轉周期會逐漸趨向一致

越王剑 · 发表于 2011-12-16 00:05:17

本帖最后由越王剑于 2011-12-16 00:07 编辑

目前在整个太阳系中,太阳作为恒星居于中,世间万物均从此出,是大规则。行星从属于太阳,是小规则,尚能掀风作浪，对于整个太阳系来说是微不足道，可对我们这些比宇宙尘埃还要小的生命来说，影响莫之大焉。这些影响分别是什么呢，古人有云星光照临,可见没光只是一句空话。所以古人把日月水金火木土共七曜视为影响我们生活的上帝之手。太阳的12个月一年的视圆周运动，造就了一年四季的变化，为地球上生命的主周期。其他行星只有影响这个主周期后而产生效应。
水星金星和月球的周期太过短小，对这个主周期来说暂时不论其影响。
火星因为其二年期的周期，且靠近地球，似乎有阴阳之分，但因其只能算中周期，对于元运这个长周期来说暂时不论。
木星土星，是太阳系中可见的最大行星,同时行星周期最长，其对于象元运这样的长周期来解释最为适合。元运说认为是将近二十年的木土交会周期，虽然不能完全使人信服，但还是有他的立足之处。
至于天王星和海王星，因为其星光不显于地球，所以可以不论，有人以为元运与天王星或海王星有关，那是不能使人信服的。

越王剑 · 发表于 2011-12-16 00:13:28

既然提到木星和土星的交会，自然与现代天文学分不开了。
以下附木土交会的计算表一份：
其中周期
地球365.2422天木星4332.71天土星10759.5天

0 天年角度
1 0 0 0
2 7253.666799 19.85988147 242.6990146
3 14507.3336 39.71976293 125.3980292
4 21761.0004 59.5796444 8.097043781
5 29014.66719 79.43952587 250.7960584
6 36268.33399 99.29940733 133.495073
7 43522.00079 119.1592888 16.19408756
8 50775.66759 139.0191703 258.8931022
9 58029.33439 158.8790517 141.5921167
10 65283.00119 178.7389332 24.29113134
11 72536.66799 198.5988147 266.9901459
12 79790.33479 218.4586961 149.6891605
13 87044.00158 238.3185776 32.38817512
14 94297.66838 258.1784591 275.0871897
15 101551.3352 278.0383405 157.7862043
16 108805.002 297.898222 40.4852189
17 116058.6688 317.7581035 283.1842335
18 123312.3356 337.6179849 165.8832481
19 130566.0024 357.4778664 48.58226268
20 137819.6692 377.3377479 291.2812773
21 145073.336 397.1976293 173.9802919
22 152327.0028 417.0575108 56.67930647
23 159580.6696 436.9173923 299.3783211
24 166834.3364 456.7772737 182.0773357
25 174088.0032 476.6371552 64.77635025
26 181341.67 496.4970367 307.4753648
27 188595.3368 516.3569181 190.1743794
28 195849.0036 536.2167996 72.87339403
29 203102.6704 556.0766811 315.5724086
30 210356.3372 575.9365625 198.2714232
31 217610.004 595.796444 80.97043781

越王剑 · 发表于 2011-12-16 00:18:30

以上数据中木土交会的时间和位置根本就不稳定。从数据上看，木土交会论元运，纯为无稽之谈。
就因为这种结果的驱使，就产生了元运与天象无关的一种操作方式，那就是皇极经世式的纯数理模式，一种理想模式，就成了“紫微斗数”

越王剑 · 发表于 2011-12-16 00:31:01

这种“紫微斗数”的模式为，从二分历开始之太初元年丁丑起，按年排花甲，二十年一运，9运合三元180年，起历于历元，以积年计算。

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