【轉貼】近世几百年来可能无一人成仙 （转自漏尽阁社区）

子不语

-- 作者： llb1979 -- 发布时间： 2004/03/27 07:58pm 近世以降，丹道名家倍出。东南西北中派各有著作问世，而丹道得以明于世间。但若究其实功可能颇令人失望。 对西派的李涵虚祖师，我总是有些怀疑。第一去世时间过早，不像一般的学仙者得享长时间的人寿。其后的有明确的文字记载的有上海的汪汪东亭氏，台湾的仙学派断语是未成功的。而著玄譚录、天乐集的徐颂尧氏也是因为著作被烧而被气死（这是知者说的，不知是否属实）。而目前西派在传功的陈乐天也估计未成功，只是有了初步的功验。 东派的陆西星就更值得怀疑。他自己在玄肤集的序言中说是自己刚悟道，没有4年就辞世了，而据陈撄宁先生的讲法，人元丹法最快也要9年，那么绝对是没有成功的。（具体数字可能不对，但翻一下书可以证明我说的）

北派的康熙朝有王常月可能是修成了，活到150多岁，但没有明确的文字记载有何异迹。北派其后闵一得氏著作甚富，据说死时亦是身感不适，或是旧疾复发而死，我相信闵氏应还是有成就的。在古书隐楼藏书中，闵氏自记可达到花感阳气而长年盛放，但说到成仙，特别是金仙，还是有差距的。闵氏记载其师可在日中无影，似乎已成就阳神，而且形与神俱化。但毕竟无旁证。其后有牛金宝氏得其师赵某的传承，但自己及其师父也不敢承认成功。

南派的传承比较模糊，不太好说。

中派的黄元吉真人，绝对是未成功在世间传法，大家细细琢磨乐育堂语录可以体会出来。陈撄宁先生承中派之心传，畅言丹道，但也是死于疾患。

综上所述，东南西北中派竟无一人明确成仙，可能是成仙的无丹经及记载问世，但数百年再无异迹显世，也难怪丹道日渐衰微。无征不信，信乎？就是陈撄宁先生生前对丹道未必亦心存疑惑，说到仙学事业时说就算古人没有，今人未必不可创造这种事业，何况前人还有方法留下。此种就是说对仙学还是不能完全无疑。

今世环境较之民国尤为恶劣，环境污染，城市化进程，禁止异种宗教。诸如此类，举不胜举，各位如果对学理尚未弄清，就幻想成仙，未免太过幼稚。仙道几百年来成者如此之少，正说明仙道极难成就，正需各位努力去验证古人所说是否为实，惟实证方能令人信服，因此我建议各位学仙的拿出自己的看家本领，弄个专版，好好研究一下，为什么前述各人都不能成功，究竟要怎样才能成功。少一点卖弄，少一点吹捧，多来点实际的工作，大家有钱的出钱，有口诀的提供口诀，让几个有实力的去山里修出点成就来，让世人信服。

以上观点，纯属个人看法，请各位指教。

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/27 10:04pm llb1979道兄所说不错，先贤陈撄宁先生也注意到此点，说“拔宅飞升、阳神冲举之实事，于古则有徵，于今则无据”，他认为是由于古今方法不同造成的，“昔之“肉体飞升”者，今则为“死后生天”矣；昔之口传面授者，今则为乩坛降笔矣。昔之仙寿过千年者，今之仙不满百岁矣。昔之仙“采药炼丹”者，今之仙“静坐止念”矣。昔之仙“出神尸解”者，今之仙“无疾而终”矣”（《答覆浦东李道善问修仙》）。 但在《答上海钱心君七问》：“照理论上讲，吾人的确可以形寿长生不死，肉体白日飞升，但以现在论，为什么一个活神仙都看不见?”陈先生回答说：“别人家没出息，总说今人不如古人。我的见解，认为今人胜过古人，后人还要胜过今人。古人做不到的事，或许今后人能做到，只问我们肯做不肯做。” 以此两段对比，却显露出陈先生的个败笔，因为存在矛盾。第一段说，由于古人的方法好，才有古代的“拔宅飞升、阳神冲举之实事”，今日的方法不善，所以“于今则无据”。第一段则说“古人做不到的事，或许今后人能做到”，看来也不得不承认古人也没有做到。至于所说“古代的神仙，尸解的已经尸解了，飞升的已经飞升了，都是离开这个地球，跑到别的世界上去了。你如何能看见?”是底气不足的。 因此上说，古今都没有一个人“成仙”（以“拔宅飞升、阳神冲举”为标准），又何独区区“近世几百年来可能无一人成仙”？即使是《神仙传》等古籍中记载有“成仙”的事例，但归根到底也恐是难以查正事实真相。 但也有些人烘云托月，制造谣言，鼓吹“成仙”的事例，仅是在欺骗人罢了，陈先生对此深恶痛绝！ “神仙要有凭有据，万目共睹，并且还要能经过科学家的试验，成功就说成功，不成功就说不成功，其中界限，俨如铜墙铁壁，没有丝毫躲闪的余地。如何可以同宗教徒一样看待，也说他是渺茫无凭呢?譬如我自己是个学仙的人，设若侥幸将来修炼成功，必有特异之处，可以显示给大众看见。倘仍旧不免老病而死，又无丝毫神通；你们切切不要烘云托月，制造谣言，说我已经得道，免得欺骗后人，像这一类的事，前人书中常有，我看了甚为厌恶。所以我自己不愿蹈这种陋习”，“我最厌恶人家冒充神仙，所以把这条例子定得很严，免得一般狡猾之徒在那里影射，把神仙名气弄坏了。”（《答上海钱心君七问》） 为什么会造成这个样子？……… 我们到底怎样去看待“仙学”？……… 我们到底为什么要“学仙”？……… 我们到底为什么要“成仙”？……… “成仙”（“拔宅飞升、阳神冲举”）到底有什么意义？……… “已经飞升了，都是离开这个地球，跑到别的世界上去”有什么意义？……… 如果“成仙”是“聚则成形，散则成气”对这个学仙的人又有什么意义？……… “成仙”的幸福和快乐在哪里？………

-- 作者： 三清弟子 -- 发布时间： 2004/03/27 10:19pm 有理、有理。由此说明几个问题： （1）学仙确实很困难； （2）学习丹经是需要前提条件的； （3）丹经并不容易全部看懂； （4）还有可能只凭丹经是不够的； 另：学仙的目的还不明确，不是为了让世人信服。 让大家公布口诀也是不可能的。公布出来后，出现神经病谁负责？出了人命谁负责？

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/03/28 08:17am 小疑小悟大疑大悟！直面现实要远远强于埋首沙堆的鸵鸟境界. 但是言及近几百年都无人成就未免草率,比如<仙学密库>中谈到的刘神仙...还有剑客梁海滨的师傅等等. 到是说起那些如雷灌耳的闻达名人,确实令后学疑惑. 陈樱宁之死几成近现代道教第一迷案.前一阵看清末太监孙耀庭口述的回忆录,谈到50年代在京师白云观作门房道人,见到才从山里静养归来回京开会的陈师,盖将年迈80,望之犹40许人,墨发童颜,道风朗朗... 若论前代祖师生平多不可究,而陈师最后一着还有赖胡海牙先生的仔细阐明,绝不是今日草草数语便足以交待的.可惜,好像人家并没有这个兴趣. 至于所谓公开口诀之类,不但幼稚而且荒唐！

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/28 09:30am 1、“比如<仙学密库>中谈到的刘神仙” 《仙学密库》我没有看过，不知道这个“刘神仙”是谁？胡海牙先生《仙学指南》中披露的“王显斋”则是个“假神仙”，骗了很多人。 2、“清末太监孙耀庭口述的回忆录,谈到50年代在京师白云观作门房道人,见到才从山里静养归来回京开会的陈师,盖将年迈80,望之犹40许人,墨发童颜,道风朗朗” 在胡海牙先生《仙学指南》中有一张1950年陈撄宁先生70寿辰和胡海牙先生的合影，可以得见陈先生真容。从这张照片看，陈先生的胡子白了，头发也是斑白的。因此“孙耀庭口述的回忆录”谓之“盖将年迈80,望之犹40许人,墨发童颜”，恐怕有些失实。 3、“陈师最后一着还有赖胡海牙先生的仔细阐明,绝不是今日草草数语便足以交待的” 中国道协的李养正研究员是和陈先生一起工作过的，也是陈先生的学生，他的话应是客观真实的。李养正研究员在《论陈撄宁及所倡仙学》一文中谓之陈先生是“导发肺癌”病逝于“北京医院”（人民医院）（《道教与养生》2000年版560页）。在胡海牙先生《仙学指南》13页中说：“以致炼外丹时汞中毒的旧病复发，1967年住进人民医院”。

-- 作者： 同尘 -- 发布时间： 2004/03/28 09:48am 1：“以致炼外丹时汞中毒的旧病复发”，恐怕是托词。人的死亡，不是意外就是疾病 ，所以陈先生得肺癌而逝就不奇怪了。但陈先生得肺癌是否与他喜欢吸烟有一定的关系呢？ 2：刘神仙、王显斋二位，也是著名已故武术家万籁生的道功老师，万于刘、王的事所知甚详，可参看万的著作《武术汇宗》，里面有刘神仙、王显斋的画像和传记。 3：李养正算是比较亲近陈先生的人，李虽很佩服陈先生，但绝非神化陈先生的人，所以有些论断比较合符事实，因此我们回过头看胡海牙先生编著的《仙学指南》的最后一页的“后记”，就看出了胡先生的用意所在了。

-- 作者： 同尘 -- 发布时间： 2004/03/28 11:36am 怎样才算修仙成？西派的李西月就这样说：“古有不死神，并无不死身。其神得不死，即是得仙人。人死神则亡，仙死神则存。”我们读了老李这几句话，细玩他的意思，就会有会于心了。

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/28 02:29pm “刘神仙、王显斋二位，也是著名已故武术家万籁生的道功老师，万于刘、王的事所知甚详，可参看万的著作《武术汇宗》，里面有刘神仙、王显斋的画像和传记。” 万籁声先生所著《武术汇宗》，我早年曾在朋友处借来翻阅过，是吴图南提供的影印本吧，可惜没有仔细阅读，思之书中确是有些画像和些异人的介绍。此朋友这些年来忙于生计，已经很难见面了，《武术汇宗》可能也丢弃了。 今天买了本《武当》杂志4期，在61页有篇《万籁声记八大武林异人》，其中也记叙了“王显斋”，从文中看万籁声先生是佩服王显斋的。还介绍了“刘老师祖小传”，称为“神仙”，这个“刘老师祖”就是“刘神仙”吗？据作者说，《万籁声记八大武林异人》，是依据《武术汇宗》撰写的。 在郑光路《民国四川几大妖人》中也有个“刘神仙”： 民国期间四川“道行”最高的”妖人”当数“刘神仙”刘从云。刘从云，道号“白鹤”，四川威远县人。他为人机变诡诈，江湖“门子”（即“法术”）极多，哄得人人称他“刘神仙”。………他于清朝末年参加了威远县刘永宽的“一贯先天大道”。刘永宽死后，他用江湖中“瞒天过海”“做大路子”的招数，自称奉玉皇大帝旨意、代天宣化慈航普渡，以挽回“红羊劫难”，自 1911年起开始传道，广收门徒。十年后，“刘神仙”信徒已为数众多，他便在川中设了 108个坛馆。 108馆分成 6通（通即总坛）， 6通中又各设一只“渡人舟”，上舟者皆为骨干分子， 36人就称“ 36天罡”， 72人就称“ 72地煞”。 ……1946年冬，“刘神仙”到上海，范绍增把神仙介绍给杜月笙。杜为神仙在南京路大庆里找了个公馆，他便在沪上当起了“相天下士”的高级“跑滩匠”。杜月笙为神仙定下相命：每相一命黄金一两。此时的神仙不再穿古怪道袍，而是穿狐裘貂褂，口衔雪茄，身后徒儿四人皆西装革履，巍然高坐，来相命者皆达官贵人。解放后，刘神仙终于“贬下凡尘”，被政府逮捕，在“劳动改造”中死去。

-- 作者： 东方智圣 -- 发布时间： 2004/03/28 05:51pm 超星图书馆里面有： 辞典图书馆 -> 丛书 -> 中国丛书 -> 普通丛书 第一编50-武术汇宗

作者： 《民国丛书》编辑委员会编 索书号：Z.9 ss号：10107381 出版日期：1989年10月第1版 页数：339

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/03/28 06:51pm 有意思有意思！这样的探讨真有意思！ 同尘云陈先生喜欢吸烟,消息来源何处啊? 这个刘神仙非彼四川刘神仙,在武术界和杜心五有往来.王显斋是不是北京的这个,总令人疑他有剑仙之能的这个?谁给他定的性是假神仙?似乎陈师在谈梁海滨时还讲到此人,并无批驳指责之处,反说:在王君处则索性不承认世上有剑仙之技...赞其韬光养诲之意. 胡海牙关于陈师辞世的文字,描述陈师最后对文革心胆惊寒,疑惑恐惧...阳神成仙诚天地伟业,但等而下之道家却有诸般神术,天眼他心星相运程...陈师49年后没有海外仙岛买静,难道当初尚不能以易经逆料文革之厄乎?陈师尝言:我国道家乃世间最计谋最老成之智慧...惜哉惜哉！ 中国宗教界四大谜团:1.梁海滨之踪2.三家相见之显3陈樱宁之死4.赵朴初之心.

-- 作者： 蒙刚 -- 发布时间： 2004/03/28 08:48pm 海牙关于陈师辞世的文字,描述陈师最后对文革心胆惊寒,疑惑恐惧...阳神成仙诚天地伟业,但等而下之道家却有诸般神术,天眼他心星相运程...陈师49年后没有海外仙岛买静,难道当初尚不能以易经逆料文革之厄乎?陈师尝言:我国道家乃世间最计谋最老成之智慧...惜哉惜哉！ 金刚手，你这句话说到点子上了。你仔细看陈的著作就知道了，陈对这些法都看不起，这是他失败的根本原因。实际这些他都知道。但他一直没往那方面发展。陈太自信了，以为用自己的力量就能实现阳神冲举。与天争衡。结果每一次都没逃出天数，炼天元丹被日寇轰炸功败垂成，后来又有决无钱。妻子又得了癌症。解放后又遭遇千年罕见之魔劫。因为，陈要把仙学从宗教里分离出来。甚至讨厌宗教仪式。陈从本质上来说是个科学家，不是宗教家。这于传统道家的思想是不同的。有心人，仔细看北七真的语录就明白了，从某种程度上说，修丹成就是上天赐给修行人的，不是修行人自己努力所能得到的。所以，全真教要求门人苦行精进，济世利人。这样才能感动神明护持。从陈的著作来看，陈对这种依附神灵的做法，厌恶到了极点。陈的身上就有一种与天争衡的英雄气象。这于传统道家顺应自然的想法是有差别的。所以，陈的失败也是很自然的。

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/28 08:53pm 1、“这个刘神仙非彼四川刘神仙,在武术界和杜心五有往来.王显斋是不是北京的这个,总令人疑他有剑仙之能的这个?谁给他定的性是假神仙?似乎陈师在谈梁海滨时还讲到此人,并无批驳指责之处,反说:在王君处则索性不承认世上有剑仙之技...赞其韬光养诲之意.” 《仙学解密》是依据台湾《中华仙学》编辑的，我没有《仙学解密》一书。我翻阅了下《中华仙学》，找到了有关“刘神仙”和“王显斋”的文字。因我手头的《中华仙学》是本复印件，字迹多模糊不清，阅读颇费眼力，所以草草看过。关于“刘神仙”是事迹，在《中华仙学》430页，题名为《刘神仙逸事》，作者是：“欧衡阳”，文中未见有陈撄宁先生的“按语”。但文中有“胜利后，余随服务机关首批还都”字样（在《中华仙学》439页），“胜利后”当是指“抗日战争”胜利后，其时间已是1945年后，而陈先生所主持的《仙道月报》停刊于1941年8月，因此这则《刘神仙逸事》不是在《仙道月报》刊登过的，陈先生也就没有阅读过这则《刘神仙逸事》，当是台湾编辑《中华仙学》时编入的，《仙学解密》的编者也就照抄了。 陈先生确实是有提起过“王显斋”，在《中华仙学》448页，题名为陈先生夫人“彝珠抄录”的《海滨懒禅复圆虚道人书》中的一则“按语”，如下：“北平王显斋君之口尤紧，丝毫不承认有此事”，并谓有意托黄邃之请王显斋来南方与梁海滨会晤，可惜未能如愿。 对于“王显斋”其人事迹，胡海牙先生在《仙学指南》中有详细叙述，并揭露是个“假神仙”，请见《仙学指南》36页胡海牙先生给胡美成先生的《一封公开的私信》，和40页《我所知道的假神仙》，以上两文都是出自胡海牙先生手笔。“金刚手”道友所说：“谁给他（王显斋）定的性是假神仙?”胡海牙先生通过调查认定“王显斋”是假神仙，岂能有错？ 2、“胡海牙关于陈师辞世的文字,描述陈师最后对文革心胆惊寒,疑惑恐惧...阳神成仙诚天地伟业,但等而下之道家却有诸般神术,天眼他心星相运程...陈师49年后没有海外仙岛买静,难道当初尚不能以易经逆料文革之厄乎?陈师尝言:我国道家乃世间最计谋最老成之智慧...惜哉惜哉！” 此段我没有看明白，请详细谈谈！ 3、“中国宗教界四大谜团:1.梁海滨之踪2.三家相见之显3陈樱宁之死4.赵朴初之心.” “三家相见之显”，是否指张义尚先生所披露的“三家相见丹法”？ “陈樱宁之死”，陈先生仙逝于“北京医院”（人民医院），医院中应保存有陈先生的《病例》，如果能调出来公开，是可以真相大白的。陈先生的夙愿：“神仙要有凭有据，万目共睹，并且还要能经过科学家的试验，成功就说成功，不成功就说不成功，其中界限，俨如铜墙铁壁，没有丝毫躲闪的余地。……譬如我自己是个学仙的人，设若侥幸将来修炼成功，必有特异之处，可以显示给大众看见。倘仍旧不免老病而死，又无丝毫神通；你们切切不要烘云托月，制造谣言，说我已经得道，免得欺骗后人，像这一类的事，前人书中常有，我看了甚为厌恶。所以我自己不愿蹈这种陋习。……我最厌恶人家冒充神仙，所以把这条例子定得很严，免得一般狡猾之徒在那里影射，把神仙名气弄坏了。”（《答上海钱心君七问》）也可以证明矣！ “赵朴初之心”，是怎么一回事？恕我孤陋寡闻，洗耳恭听！

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/03/29 02:02am 1.刘神仙正是欧衡阳记述,大江东考证之严令我惭愧.《仙学指南》没有看过,如此说来陈师和胡海牙在王显斋道德真伪问题上不尽一致. 2.上品故神仙,便下等喜好道家学术者也应通晓星相占卜之术,文革厄运不难预料吧.若非明知大劫将至迎难而进中流砥柱者,何不当初早知因果,买山海外以求桃源呢?“黄石约,赤松游,古人志事等闲酬...”事实却是心胆惊寒,“愁闻剑戟扶危主...”了.我意思是,按胡海牙的描述陈师似乎神通未足啊... 3.三家相见之显”，正是指张义尚先生所披露的“三家相见丹法”！几千年无此说法,看陈师论述甚至完全不明就里,将其当作阴阳派的另一邪传.怎么上世纪80年代突成显学?怪哉. 4.赵朴初之心是说确难测该人深浅真伪也. 另蒙刚谈宗教大于技术,深以为是,深以为是！

-- 作者： 同尘 -- 发布时间： 2004/03/29 10:06am “刘神仙”的逸事，在《武魂》创刊号上有一篇万籁声的弟子写的文字，较为详尽，可以参看。

-- 作者： 丹成九转 -- 发布时间： 2004/03/29 00:42pm 诸位同道，我已炼成24小时胎息，效果已显，个人现年33岁，于20左右开始练功，在不知不觉中炼成24小时胎息，现在的相貌和20岁时没什么两样，大家都不相信我33岁，我去驾校学车的时候，总教练认为我不够18岁，盘问半天，最后出身份证，大家都说利害，问我怎么保养的，我一笑了之。这就是24小时胎息的功效，由此看来，仙道并非不可期。但我现在并无神通，更深一步的功法还是要以后修炼，所以要实践，不要空谈，不如，我以前练功的时候，就是在走路，学习，吃饭...都炼，所以不知不觉养成随时微细呼吸，甚至胎息的功侯。望请诸位通道努力！我的QQ175782126 有意的交流！！！

-- 作者： 蒙刚 -- 发布时间： 2004/03/29 05:45pm 金刚手，三家相见之法，在张义尚之前好象并没有人提过，张义尚突然提出来，陈健民的书里也写了很多，但好象从来没有人修成过。张义尚说三家相见是《参同》《悟真》之法。还引用《金丹真传》做证明。说的头头是道。看起来很有道理。现在也很多人函受三家法。不过，我们不能凭某人如何说就相信某人的话。现在，三家法的基本框架已经传出来了。但到底有谁炼成了呢？可以说还没听说。但传法的人，又说，传的只是初步，在深的诀就是刀斧加颈也不能传。还说要成仙，要“五百龙，八百虎”才行。我认为，张的三家法实际是伪法。因为，《参同契》上明明说，“本立末可持”（具体的话我忘了，不过意思是修法是很简单的，是一以贯之的）《悟真》等书上也是同样的说法，大意都是，初修和终修并没有太大的差别，而且要道不繁，非常的简单。但要是按照张的说法，险难繁极。完全不复合《参同》《悟真》的说法。《参同》上明明说，因为世人为了修道，“农人失时，贾人失业，志士家贫。（大意如此，具体自己看）吾甚伤之，做此文。”这话反过来说，就是不需要太多的时间，金钱，而且不要求断淫。自然就能修成。所以，我认为，不光是张义尚的三家法有问题。包括现在所有，以知的两家法都有问题，从民国到现在，自称得两家法法诀的人很多的，包扩陈樱宁，胡海牙，等。不过没见一个修成的。实际上真正的丹法按照古代丹经上的说法，应该是成就非常快的，《参同》上说，只要三年就可以成就。还有的祖师说，“都来辛苦只十月，四肢已经无寒热”就是说，修十个月身体就已经化成白乳了。可后世的自称得两家法真诀的人，没一个达到古仙说的这种成就的。都是，借口法侣财地的问题。说，两家法是龙肉，只能看不能吃。可是看前辈仙人的丹经。虽然也有，法侣财地问题，但这都不是不可克服的。而且要求，并没有后世人说的那么高。按照后世的说法，几乎是不可能做到的。又要应天，又要应时。又要用鼎。与古仙说丹诀要道不繁的说法，完全不一致。所以，我认为不光三家法极有可能是伪诀，就是很多人当成枕中秘的两家法，真实性也是极为值得怀疑。

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/29 07:03pm 1.刘神仙正是欧衡阳记述,大江东考证之严令我惭愧.《仙学指南》没有看过,如此说来陈师和胡海牙在王显斋道德真伪问题上不尽一致. 对于“王显斋”的事迹，我想胡海牙先生当更真实，因为胡海牙是通过调查认定的。胡先生在《仙学指南》36页胡海牙先生给胡美成先生的《一封公开的私信》中说，1958年胡海牙先生曾和伍止渊道长一同拜访了“王显斋”的一个学生谢鸿宾，调查了“王显斋”的事迹和死去的情况，由此断定“王神仙是个大骗子”，是个“假神仙”。至于陈撄宁先生，从陈先生对“王显斋”的言辞看，陈先生确实是有些青睐“王显斋”的，但是从陈先生有意托黄邃之请王显斋来南方与梁海滨会晤来看，当是存有见面考察的意思。因为陈先生也没有面见过王显斋，仅是王显斋是“神异”曾“轰动了当时社会各界”（自《仙学指南》），以至由他人描述而得知王显斋的“道德”，产生错觉也在所难免。当然，从世情角度来看，王显斋在陈先生主持《扬善半月刊》尚是“名人”，即使心存“疑虑”，也难以直接表露出来，用词多谨慎婉转了！1958年胡海牙先生的情况则不同了，所以可以“揭底牌”了。胡海牙先生在《仙学指南》中还揭露了些“假神仙”骗人的手法，可以参考借鉴！ 2.上品故神仙,便下等喜好道家学术者也应通晓星相占卜之术,文革厄运不难预料吧.若非明知大劫将至迎难而进中流砥柱者,何不当初早知因果,买山海外以求桃源呢?“黄石约,赤松游,古人志事等闲酬...”事实却是心胆惊寒,“愁闻剑戟扶危主...”了.我意思是,按胡海牙的描述陈师似乎神通未足啊... 陈撄宁先生是否具有“神通”，我不知道，但是从陈先生文章看，陈先生对各种“神通”基本是持怀疑和否定态度的。星相占卜之术,虽然是预测推算未来的技术，但也难以100％命中，因为现实中的事态发展是瞬息万变的，总体大纲虽可以推算，细节问题很难保证不发生意外和产生偏差。如近些年来发展DNA技术，对遗传基因密码进行了测序和破译，宣称一个人的相貌、 体形、疾病、性格等都在“遗传基因密码”中早已经“预制”，所谓古人说的“命中注定”吧，我看也有些“科学新迷信”的嫌疑。一个人的“命运”可能会因为一个意外的事故而发生“位移”，导致不能按照“既定方针”走下去。又如9、11事件，都是意外事故。我常看到有些人去“算命”，大多说相士道过去基本命中，而对未来的事情，多未能一一兑现，恐其原因在于此吧！ 3.“三家相见之显”，正是指张义尚先生所披露的“三家相见丹法”！几千年无此说法,看陈师论述甚至完全不明就里,将其当作阴阳派的另一邪传.怎么上世纪80年代突成显学?怪哉. “几千年无此说法”，恐怕也不一定。如陈撄宁先生在《读知几子悟真篇集注随笔》中批判了所谓的“三家法”，从此却反证“三家法”的存在，仅是以陈先生认识的观点持批评意见耳！再者，“正邪”是很难“断定”的，只能说“立场不同而观点也就不同”，其余问题也很三言两语可以说清楚的，兹不赘言！ 4.“赵朴初之心”是说确难测该人深浅真伪也. 我对此内情不知道，不敢妄言！ 5、另蒙刚谈宗教大于技术,深以为是,深以为是！ …………

-- 作者： 骗子 -- 发布时间： 2004/03/29 07:54pm 请教搂主，王重阳的寿命也不长。他老人家修成了吗？？

-- 作者： 日月星辰 -- 发布时间： 2004/03/29 09:00pm 按照道理他肯定是修成的。而他的寿命不太长，这也是反映南北派的差别就是在此，虽然他们都是凝结圣胎后而超脱神化，但北宗重在修性上,所以同平常人之寿终并不有很大的差别；而在南宗的丹法他们重在修命上，亦即是能使得肉身得以至天年之上。而无论是南宗还是北派，他们也有相同的是：若是他们所修而得金丹之全者，亦即是金丹之火候完全的，他们神化时是有很多神异之迹的，灵妙非常，能令后人得以目睹，启开后学而振兴玄门。若是不得金丹之全者，超脱时亦只稍显些神异而已。

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/03/29 09:24pm 蒙刚君引述祖师“都来辛苦只十月，四肢已经无寒热”一语,盖言祖师下手及时并访道多年,基础真实坚牢小周天通彻练精已了,唯欠化神口诀.才得真师点化便炼尽一身阴渣...此绝非初办道者境界.年老体衰一身疾病,漏精漏气,10个月一身白血?真正破体人补足元精开关展窍起码二、三年.再一味静定下去,积年累月得遇真师,化神白血岂妄言哉！ 三家相见我是不相信的,陈健民晚年传密教法界大定,尝有弟子疑陈夜间出神己家,第二天驱车问去,陈言:我可以自如出入一切法界...后陈临死前在美国医院大抢救数日,插管咳血终致不救！大陆净土大德藏密红教传人黄念祖老居士曾评论说:陈健民决定是魔！去年我到某名山静坐,遇一专业宗教界狂士曰:陈健民中阴成就...我问:您怎么知道的?(我的意思是当时你在场啊还是谁在场回来说的?)该人尴尬赤面...呜呼,修道之无凭也,笃实君子如何?信口雌黄又如何?虽死不悟！ 张义尚与此辈唱和往来,我实难心允.题外话,他的黄氏易筋经前半段第是真传,后半段忽入藏密看字看光之法,莫名其妙.是其客气攻心掺杂己意故作聪明,亦是众生无福,难见吾中华妙诀全本,为之长恨可也！ 大江东所言是大运和偶然的区别,如西方与伊斯兰之战早有预言,911一类是其中个别.文革当属不移之定数,而其中具体事件早晚一两天则属不定业也.佛经有定业、不定业之说,定业确不可移,不定业在己努力视其造化而有所得.尤其是所谓共业,大家集体人类的因果业报,我们自己或可学仙改造自我终归于隐,而全人类岂是我辈主观能够左右的. 那位丹成九转,赶紧到医院看病去！你应该先观察一下在本主题各发言人的总体水平再抽风,能够24小时胎息的人一般不用QQ！胎息要通大周天的,你小周天通了吗?关于通小周天的情景有很多资料可参见,比如田诚阳的记述...我是没有通,过来闲聊的,主要是看本主题各位发言者见地不俗,您就算了,论坛很多主题就是毁在您们手里的...

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/29 10:51pm 金刚手，您好！您的学识很好的，我不会拐弯抹角，说错了请海涵！ 1、“盖言祖师下手及时并访道多年,基础真实坚牢小周天通彻练精已了,唯欠化神口诀.才得真师点化便炼尽一身阴渣，此绝非初办道者境界.年老体衰一身疾病,漏精漏气,10个月一身白血?真正破体人补足元精开关展窍起码二、三年.再一味静定下去,积年累月得遇真师,化神白血岂妄言哉！” 此言不错！丹经也确实有“速成”的形容，就如什么“一符之倾”、“片饷结丹”之类，这些都不是初步的东西，是特殊性的环节，所以看书要“通吃”，不能断章取义。此是针对蒙刚君所言而发感慨！ 2、“大陆净土大德藏密红教传人黄念祖老居士曾评论说:陈健民决定是魔！去年我到某名山静坐,遇一专业宗教界狂士曰:陈健民中阴成就...” 陈健民著有《曲肱斋全集》，太贵，我没看过。对于密宗的东西，我也不太清楚。我想，密宗的境遇应该和仙道差不多吧！？在道教“近世几百年来可能无一人成仙”，密宗又会怎样？但是，“黄念祖老居士曾评论说:陈健民决定是魔”，不知道他是依据什么说的？不能信口开河吧？ “一专业宗教界狂士曰:陈健民中阴成就”，又是依据什么说的？是信口开河吗？是否存在“五十步笑百步”的尴尬？我想，是否在一定的范围内存在“信口开河”的现象？我看这二人的言语是等价的，不知道当否？ 3、“黄氏易筋经前半段第是真传,后半段忽入藏密看字看光之法,莫名其妙.” 是呀！从《黄氏易筋经》看，确实是掺入了“密宗”的东西，始作俑者是谁？是张义尚？还是黄克刚？还是黄氏的前辈？还是原来如此？看张义尚《养生蠡测》，也加入了很多密宗的东西，我有一种“美酒掺水”的感觉，不是味道。我认为，丹道虽然可以和密宗比较借鉴，但要保持界限的好，分开来看，谈丹道就要以纯正的丹道思想体系来叙述，讲密宗就要以纯正的密宗思想体系来谈论，我不太喜欢“四不像”！ 4、“关于通小周天的情景有很多资料可参见,比如田诚阳的记述” 田诚阳是胡海牙先生的学生，但现在似乎胡门又不承认田诚阳了，可以参考胡海牙、蒲团子《 陈撄宁先生与他的仙学著作》，好像在《武当》某期上，网上也有。田诚阳所著的《中国道家修炼学》3本，我看不太好，存在很多的错误。 5、我很钦佩陈撄宁先生，所以我也不尚“神奇”，陈先生不是说自己是“科学化唯物派神仙信仰者”吗，基本我也是这样吧。我没有宗教信仰，我信奉“科学观”和“辩证唯物主义”、“历史唯物主义”，所以多和道友们在认识和观点上存在歧异，因此不敬和不当的地方请所有道友海涵！

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/29 10:54pm 胡海牙、蒲团子《 陈撄宁先生与他的仙学著作》， http://wdb.taoistic.org/wdbread.php?forumid=23&filename=f_154

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/03/30 03:15am 感谢大江东提供网址令我对胡海牙老师一脉有更深入的了解,看得出来大江东对陈师的爱戴还有矛盾,比如在关于三家相见的分歧上犹信师不笃. 我对陈师五体投地,恨无缘拜在门下也. 黄念祖是近现代佛教大德,吾辈唯喏诺尔.不多说了... 黄氏易筋经肯定张义尚篡改,因中原西藏的频繁深入往来是近现代的事,尤其藏密功法的东来源起上世纪二、三十年代的诺那、贡嘎两师,与黄氏一族有关公秦琼之时空差别.易筋经中原亦有其他门派众多法本,哪有藏文观想一说. 最后说宗教信仰,宋人尝问朱熹:学仙事有无?朱子曰:但有,恐天上无落脚处... 大江东君欲学仙,宇宙间到底有没有神仙?有多少位呢?中华五千年,就算两年出一个也就两千来号,地广人(仙)稀啊,他们都是中国人说中国话...洋人如何? 有仙必有鬼,必有神祉,则必有层层管理者,必有上帝.此当参看佛经<具舍论>拨茧抽丝条理甚详.上帝如国家领袖,鬼神(阎罗土地)如各级官员或人大代表,神仙如各级政协委员(区、省市乃至全国·对应人仙、鬼仙和天仙,档次高但并不具体执政).君欲为政协委员且全国级别还常委(部级),能不通过这套天人系统(即信仰系统乎?).学仙亦如出国,出了这个国到另一世界也是有秩序的,不能就以为可出来了可民主了上贴图区再不怕了...必须签证批准才去得！否则非法移民只能遣送回来负法律责任,还有邪教组织偷渡的更不堪言矣. 信仰系统即人天系统,我信我承认人天系统的庄严伟大才有登堂入室的可能.如日常生活,平平淡淡似无拘无束,狂生有念:我纯靠本事吃饭,万事不求人,什么国法官僚与我何干?实则一旦有所大动作想不惊动居委会派出所甚至市长都不可能.成仙是宇间惊天泣鬼至大伟业,不是单纯信奉“科学观”和“辩证唯物主义”、“历史唯物主义”者便可为. 信仰就是自觉遵守人天系统法律(国法),不与法为敌,谦卑敬畏上帝系统,早岁陈师亦有唯恐天谴之虞.晚年身为道协会长更是在教言教归于纯粹,真可为我辈灯也！

-- 作者： 同尘 -- 发布时间： 2004/03/30 10:29am 《黄氏易筋经》是属于武功导引体系，是修身法门之一良法，是极具蜀中特色的修法，民初藏密大弘，藏密大师入内地大抵都要取道成都，故身在蜀中的黄克刚先生受藏密修法的影响，恐也在情理之中吧。 陈健民是修藏密的，黄念祖也是上师，陈健民是诺那上师的弟子，黄念祖是诺那的徒孙，算起来陈是黄念祖的师伯。陈、黄都不否认密宗双身修法，二人垂老都大弘净土法门，黄念祖到老时也是多种疾病缠身而死。 张义尚先生博学多识，在某种程度确已超越了陈撄宁先生。现在有些人一听说有比陈撄宁还优秀的人物，觉得很不服气。其实陈先生应该是个开风气之先的人物，在”爆得大名“之下，我们有很多人就把他神化了！

-- 作者： windmills -- 发布时间： 2004/03/30 00:00pm

下面引用由llb1979在 2004/03/27 07:58pm 发表的内容： 近世以降，丹道名家倍出。东南西北中派各有著作问世，而丹道得以明于世间。但若究其实功可能颇令人失望。 对西派的李涵虚祖师，我总是有些怀疑。第一去世时间过早，不像一般的学仙者得享长时间的人寿。其后的有　...

修道是否成功也不能以去世情景（生病、寿命等）来做定论。 比如王重阳，看全真七子，尤其是邱处机，从他们的身体力行看出一种修道的信心， 也看出对老师相当笃信，可见王重阳肯定是相当了不起的。 近世以来，除北派外，东西南中都是哄抬宣传出来，多属丹道文人，做文字功夫多于修道， 能够在修身养性上稍有成就就很不错了。 看了一些丹道书，我觉得修丹成道是真有的，感觉其中诀窍是明摆着的，但又不易知，需要有真师点化或者通过真传道书来启发。另外，修德修道是相互促进的。

-- 作者： 舍脂 -- 发布时间： 2004/03/30 01:36pm 修仙当然可以短寿，但如果你在这么短的时间里连一般人的健康程度都达不到，能耐比一般人还差，那就干脆凉快去吧，不要丢脸了。其实要讲推销自己的东西，北派的水平最高。楞把一套又难又有缺陷的功夫，推广到人人皆知的地步，真称的上是策划大师，传媒高手；至于易筋经，要知道，在宋代，蜀中就流行密宗，周潜川的所谓娥眉派就是道密合参的。

-- 作者： llb1979 -- 发布时间： 2004/03/30 03:00pm 一石激起千层浪，我原想这篇文章会被大多数人否定，没想和我有相同想法的竟是大多数人。是喜是悲，别有一番滋味在心头。

古来修仙者，大多笃信为先。像全真七子之马钰，就是因为精神感动了乃师，才得真传，修成正果。得神通，飞升入天，即至民国，从仙学解密中尚可看出，许多学仙的人有宗教般的执着在修炼丹术。就是像陈撄宁先生也是有这种执着， 才能在一片荆棘中开拓出仙学的事业。而今天呢？有几个尚会相信丹道可以修成神仙呢？ 工业社会的残酷扼杀了最后的一点梦想，让我们只能追视目下。中华文明的衰落，已注定中华仙学的没落，如果说民国是中华古文化的最后一个高潮的话，今天则可能是日落西山。皮之不存，毛之焉附？中华古文明之全体衰败，仙学怎么可能单独兴旺？ 在这里我说一下什麽是学仙的目的，大多数人也许认为学仙就是为了长生不死。但陈撄宁先生研究仙学几十年，会诸家传人，在口诀汇讲的最后一首诗中说到什么？ “打破虛空消億劫。既登彼岸捨舟楫。 閱盡丹經萬萬篇。末後一句無人說。”中说 或问：“既登彼岸舍舟楫”末后一句，究竟如何？是不能说乎，抑不肯说乎？ 答曰：古人不肯说耳。 或问：何不肯说？ 答曰：恐根器浅薄之人闻而惊骇，遂致失其信仰心耳。 或曰：先生之学，素以彻底见称，今日何妨相告？ 余曰：河勿惊骇？ 或对曰：决不惊骇。 余曰：有几分信仰？ 或对曰：有十二分。 余曰：可矣。“既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生。 问者默然含笑而退。

请问这段是什么意思，各位谁能告知？ 我想陈先生未必不知肉体不腐，长生世间是不可能的，因此未尝不可转胎寄世，游戏人间。如密宗之转世为人，重弘道法。古来传道有数百年方有一传人者，是不可能肉体如是长寿，而待传人。惟有转世夺智，方有可能。

又起：学仙究竟如何方算成就？ 陈先生之意见亦是难以揣测。或认拨宅飞升，白日升天，或认阳神成就。 我想应该折衷一下，从闵一得真人的文章里有关于白日飞升的记载及其方法，说的是混合时将范围放大，迎光而大，渐至于周围之全体，乃能如是。理极通，应是各种学仙所必由之路。而根器不一恐难承担。学仙就是一要长生，而且要生活质量较常人为高，起码病痛之厄应少。二则是要能识得虚空，从虚空中取物。三是要修成神通，起码应能对抗轮回，不然今世苦修，下世又忘了，等于没修。四是要阳神成就。至于是否拨宅飞升，是否白日驾龙驭鹤，各人根器有所不同，尽管各行其便。

说到口诀，有人说我劝人传口诀，不啻痴人说梦。有理有理。因为口诀之贵在于实修之验，如无人实修，口诀有何用。我今日可作出大批丹经，但如己无实功，谁会听信？况既然做师父，就必须教会弟子，几句烂话，说来说去，不过是那么几句。先天一炁，玄关一窍，岂不烦恼？因为丹法流传下来几与中国历法同年，故必支派良多，我的目的只是汇集丹诀，删繁去杂，让后人参考。说到实修，我想我应该自頋还是做得到。正因有漏尽阁这等好地方，我才有如此构想，帮助一般初学道的人入门。

前面有人说陈撄宁先生 未免自大，认为自己可凭一己之力修成，无须天祐，无须外功。还是请各位好好看《中华仙学》或《仙学解密》中的文字吧。学仙当重外功，当重德，诸种文字在其中，尚可寻及 ，请君过细看过。

要真知道玄关一窍，做工夫做到了家，真是有那种感觉 与義皇齐驱，与三清同X（原文又忘了，几年没再细看丹经，这些经典的句子只记得大概了），这句话应该是陈先生自信的源头，闵一得真人也说过这 话，如果是用现在人的话来说，请看王松齡自述的一段文字《返老还童》（在超星里有，对不起，我的电脑坏了，找不到全名了）。我也体验过，真是那种行云流水的感觉，全身好像一下子就充满了生气。正因有这种感觉，陈先生才会相信丹道确实可使人长生不老。惟一遗憾的是要入玄关一窍，首重无杂念，世事纷扰，怎么可能？故学仙必先断世情，简缘为先。陈先生一辈子入了文字关中，再也无法脱出，确实为了全中华人学仙鞠躬尽瘁。考虑陈先生未能成功，我想这就是很大的一个原因。

先搁笔看看诸位道友看法吧。

子不语

-- 作者： 蒙刚 -- 发布时间： 2004/03/30 05:59pm 大江东,金刚手.关于,丹法次第,小周天大周天的问题.我谈谈自己的看法.早期的丹经<参同><悟真>,上根本没什么小周天,大周天.的说法.甚至没什么,炼精化气,炼气化神,炼神还虚,的说法.后来越出丹经越繁,名象越来越多.早期丹决非常的质朴,所谓,"一言半句便通玄,岂用丹经万万篇.'张紫阳明明说,"依她坤方生成体,种在乾家交感宫,莫怪天机都泻尽,只缘学者自迷蒙"实际上,我认为真正的单诀,只是几句而以.而功夫也应该只是一段,只是程度不同尔.决非后世人说的那么,险难繁极.陆西星说,吕祖百字碑上的关键是,"不迷性自住,性住气自回,气回丹自结"我认为,陆的这几句话,就是天机尽泻.真正说到关键上了.百字碑公认是吕祖亲著.剩下的问题,是具体的操作方法而已.这就是秘诀了.其他的什么自称是秘诀的修行方法,包括,小周天,大周天等的法诀,我觉得就不应该轻易相信.

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/30 06:19pm 一、致金刚手先生 1、“看得出来大江东对陈师的爱戴还有矛盾,比如在关于三家相见的分歧上犹信师不笃.我对陈师五体投地,恨无缘拜在门下也”。 （我对陈撄宁先生的尊重之情，与先生等同，我非常敬仰陈先生道德学问！“三家相见”的丹法，陈先生在《读知几子悟真篇集注随笔》中予以批判。对于陈先生所批判的是什么方法，我从陈先生字里行间也略知端倪，以陈先生所了解的“三家法”确实是要批判的，“凡父母是那两个人，灵父圣母仍旧是那两个人。他们两个人，当初作凡父凡母顺行人道的时候，未曾听说要请第三人帮忙。为什么到了做灵父圣母逆行仙道的时候，就要请第三人相帮？天下最滑稽之事，没有过于此者。近世江湖传道者流，除彼我两方面而外，又复画蛇添足。丹房中弄出一个童男子，算是乾鼎，真可谓以大道为儿戏矣”（《读知几子悟真篇集注随笔》）我支持陈先生的易见！） 2、“有仙必有鬼,必有神祉,则必有层层管理者,必有上帝………”。 （其间内情我也晓得，实质性的东西也略知一二！） 3、“早岁陈师亦有唯恐天谴之虞.晚年身为道协会长更是在教言教归于纯粹,真可为我辈灯也！” （我了解，先生也是个非常了解陈先生的真知者！）

二、致windmills先生 1、“修道是否成功也不能以去世情景（生病、寿命等）来做定论”、 （基本同意！但作为一个“成功”的人，其健康状况必须要必普通人强。） 2、“修丹成道是真有的，感觉其中诀窍是明摆着的，但又不易知，需要有真师点化或者通过真传道书来启发。另外，修德修道是相互促进的。” （同意！） 三、致llb1979先生 1、“许多学仙的人有宗教般的执着在修炼丹术。就是像陈撄宁先生也是有这种执着， 才能在一片荆棘中开拓出仙学的事业”、 （是呀！需要这种“执著”！） 2、“工业社会的残酷扼杀了最后的一点梦想，让我们只能追视目下。中华文明的衰落，已注定中华仙学的没落，如果说民国是中华古文化的最后一个高潮的话，今天则可能是日落西山。皮之不存，毛之焉附？中华古文明之全体衰败，仙学怎么可能单独兴旺？”。 （是呀！我喜欢中华传统文化，我也很“爱国”！我想，“爱国”决不是个“虚幻”概念，需要有其真实的内容。一个国家的“传统”是这个国家的重要标志，是民族精神独立成熟的基石，所以一个不爱“传统文化”的人，很难说其是个真正“爱国”的人。所谓“欲灭其族先灭其史”，对自己国家历史和传统失去记忆的人会怎样呢？大抵陈撄宁先生就有“仙学爱国论”吧，可以参看李养正《论陈撄宁及所倡仙学》一文和陈先生的相关文章。） 3、“既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生”， （还是做“人”好！“仙”就是“人”，就是自主的人。如果“仙”脱离了“人”，他又有什么快乐？所以要抓住“人身”而“修仙”！） 4、“学仙就是一要长生，而且要生活质量较常人为高，起码病痛之厄应少。” （是呀！人都做不好，还谈学仙，自欺欺人！从人类的历史看，人类无时无刻不在追求“生活质量”的提高，“仙人”当是“生活质量”非常“高”的人，是人类追求的终极目标！所以陈撄宁先生曾说，仙学是人类进化之学。） 5、“与義皇齐驱，与三清同X（原文又忘了，几年没再细看丹经，这些经典的句子只记得大概了），这句话应该是陈先生自信的源头，” （文见陈先生《口诀钩玄录》：“全部精华，就在玄关一窍。……学者果能将玄窍之理论，一一贯通，玄窍之工夫，般般实验，何患不能籍天地于壶中，运阴阳于掌上？功成证果，可与三清元始并驾齐肩，岂区区玉液金液、长生尸解之说所能尽其量哉？”）

-- 作者： 空青 -- 发布时间： 2004/03/30 06:27pm 回归之路艰辛而漫长，我等当舍身向道，向着无极，一步一步坚定地走去------ 人身难得啊！

-- 作者： llb1979 -- 发布时间： 2004/03/30 07:51pm 引大江东先生之话： （是呀！人都做不好，还谈学仙，自欺欺人！从人类的历史看，人类无时无刻不在追求“生活质量”的提高，“仙人”当是“生活质量”非常“高”的人，是人类追求的终极目标！所以陈撄宁先生曾说，仙学是人类进化之学。） 人类发展的动力是人的无穷的欲望，这是一把双刃剑，可以将人世兴旺，亦可以将人类毁灭。绝非我一己之见，西方许多的科学家总是认为如果人类如此发展下去，必然会毁灭大自然。城市化的进程永不不停息，人类依賴机器的依存性越来越大，对精神世界的日益菲薄。请问这就是人类的最高目的？ 庄子有一句话说“人之生而有涯，而知也无涯，以有涯追无涯，殆也。” 我想借用一下，改成“人之生而有涯，而欲也无涯，以有涯追无涯，殆也。” 无穷的欲望，注定不会有共产的那一天。而目下未必不是天堂，节制欲望，返朴归真，即是老庄嫡传。什么小国寡民，什么鸡犬相望，古来诋毁老子者今日皆得以明白，既不是如南怀瑾之乱解老庄，亦不是如马列者之释为保守之奴隶主。

归来吧，华夏文化，节欲修身，维系春秋。 归来吧，众位学者，去繁删杂，抱朴守一。

谦一子

-- 作者： 什么也不是 -- 发布时间： 2004/03/30 08:46pm

诸位或有真知，或有实证，但有些东西，不得师传，自以为是，真是自误误人。 陈撄宁的“再入轮回做众生”一句，我闻师言，决非如楼上诸位所理解的。师曰：此提问之人想必就是陈撄宁自己，否则仅闻此言而得恍然大悟，那也是旷世奇才。陈撄宁前面反问有多少信仰，是有深意的。若果如楼上所理解的，这一句话是讲不通的。 世上有无仙人仅以无明证就加以否定，真是可笑之至！真是连仙道之门都未望见！ 仙也是会生病的，长生不死也是可以达到的，短命也是正常的，长命也未足为奇。 吕祖之《百字碑》，白祖之“一言半语便通玄”，真是大实话。只知繁难，不知简易，若望成仙，难矣。

-- 作者： 蒙刚 -- 发布时间： 2004/03/30 09:13pm 呵呵,莫非成仙最后,成个什么也不是!

-- 作者： 吉道士 -- 发布时间： 2004/03/30 09:25pm 说不定真是这样，一无所有，归于虚无，再复混沌。

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/30 09:56pm llb1979先生，您好！ 首先我表明，我引用您文中的“生活质量”，决不是世俗所说的“生活质量”。到底什么是真正的“生活质量”？我想，就是《庄子》所描述的“真人”的境界吧！？ 先生所说：“人类发展的动力是人的无穷的欲望，这是一把双刃剑，可以将人世兴旺，亦可以将人类毁灭。绝非我一己之见，西方许多的科学家总是认为如果人类如此发展下去，必然会毁灭大自然。城市化的进程永不不停息，人类依賴机器的依存性越来越大，对精神世界的日益菲薄。” 先生所说深契我心！我也认为，人类的聪明造就了人类，人类的聪明也毁了人类。我想，如果有万能的“神灵”的话，则人类是神灵的试验品！这个“试验”要证明什么呢？可能要证明下“聪明”的是“好”，还是“坏”吧！？我想，面对未来，还是那句话“人类的聪明造就了人类，人类的聪明也毁了人类”，看未来的人是怎样运用“聪明”吧！如果按照现在大多数人的思维模式，恐怕不是好兆头！先哲老子在提醒我们：“反者道之动，弱者德之柄”，让我们回过头来吧，看看历史这面镜子！ “人之生而有涯，而欲也无涯，以有涯追无涯，殆也。无穷的欲望，注定不会有＊＊的那一天。而目下未必不是天堂，节制欲望，返朴归真，即是老庄嫡传。什么小国寡民，什么鸡犬相望，古来诋毁老子者今日皆得以明白” 是呀！物质文明并不能有效地推动精神文明，但精神文明能有效地推动物质文明。现在是个以商品和财富以追求目的的市场经济的构架，贪图着享受，刺激着享受，对于普通人来说“诚心”已经沦丧殆尽，“欺骗”腐蚀着每个人的心灵，其目的都是在追求着财富。大款们享受着10万、100万元一顿的大餐，普通劳动者却饱尝着为三餐饥饱奔波和发愁。我们想到了什么呢？对于普通人来说，很多人都在感慨，“活着真累”！听上了点年纪的老人说，传说将来有“人不如人”的时代，也就是说，人已经不是人了，可能又是“动物”了吧，动物的游戏规则是什么呢？达尓文有句“名言”……… 这个贴子发了很多牢骚，大家看后版主就删除吧！好像发贴不能自己“删除”，取消了“删除功能”，只能劳累版主了！

-- 作者： 如意子 -- 发布时间： 2004/03/31 01:12am

下面引用由llb1979在 2004/03/30 03:00pm 发表的内容： 在这里我说一下什麽是学仙的目的，大多数人也许认为学仙就是为了长生不死。但陈撄宁先生研究仙学几十年，会诸家传人，在口诀汇讲的最后一首诗中说到什么？ “打破虛空消億劫。既登彼岸捨舟楫。 閱盡丹經萬萬篇。末後一句無人說。”中说 或问：“既登彼岸舍舟楫”末后一句，究竟如何？是不能说乎，抑不肯说乎？ 答曰：古人不肯说耳。 或问：何不肯说？ 答曰：恐根器浅薄之人闻而惊骇，遂致失其信仰心耳。 或曰：先生之学，素以彻底见称，今日何妨相告？ 余曰：河勿惊骇？ 或对曰：决不惊骇。 余曰：有几分信仰？ 或对曰：有十二分。 余曰：可矣。“既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生。 问者默然含笑而退。

请问这段是什么意思，各位谁能告知？

“既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生”此句其实也很简单，参考佛家《华严经·普贤行愿品》即知。 噫，虚空有尽，我愿无穷……

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/03/31 03:26am 现在这个<黄氏易筋经>版本中的藏密手段决非受影响一类的说词可以自圆,密教重传承,未见张义尚谈黄克刚的藏密继承.另易筋经发源中原黄河流域,正所谓黄舆公遗意.无论是黄克刚或张义尚掺杂的观想藏文之类,均已使之不复完壁了！ 黄念祖晚年居士林讲经曾多次感叹自身疾病缠身业障深重,而后终于居所安然往生...陈健民每每以气脉自居,常言胎息停心深入大定是家常便饭,竟死在ER(抢救室)大插管中,两人高下不难自辨. 张义尚文集内有多少是其自己独创?多少是他人产权?陈樱宁成名民国,举国所许.易心莹、黎遇航等敬之为当代太上,更身任中国道教协会主席一职.和张义尚相比到底谁是“暴得大名”? 舍脂是阿修罗王女儿的名字,以艳色闻名天界.你所言宋朝的蜀密乃唐密之遗续,和今天藏密的三脉七轮明点中脉毫无干涉.另周潜川的峨嵋气功正是掺入了上世纪流入四川的藏密,与宋时的蜀密无关. 同尘前面说陈樱宁晚年死于肺癌是因为喜好吸烟所至,还没有说明见地来源...

-- 作者： 飞升小狗 -- 发布时间： 2004/03/31 10:27am 主帖中说的“仙道几百年来成者如此之少，正说明仙道极难成就。” 这我不赞同。 《庄子》曰：“无从无道始得道”。要道本来不繁。 如果功夫到家，一定会水到渠成，是和平常人最终会死一样自然的。

-- 作者： luc -- 发布时间： 2004/03/31 00:51pm

下面引用由金刚手在 2004/03/31 03:26am 发表的内容： 现在这个<黄氏易筋经>版本中的藏密手段决非受影响一类的说词可以自圆,密教重传承,未见张义尚谈黄克刚的藏密继承.另易筋经发源中原黄河流域,正所谓黄舆公遗意.无论是黄克刚或张义尚掺杂的观想藏文之类,均已 ...

自唐以降,密宗在中原并未绝迹,不知金刚手为何武断地说黄氏易筋经是黄或张所伪造.说到黄念祖与陈健民两位居士的争论,旁观者入主出奴,或以两人的身体状况来断定高下,实在荒谬可笑.西藏如意宝法王有段话颇有意味:"以前，不管是萨迦派还是嘎登派或宁玛派的高僧大德，他们都是初地以上、功德巍巍的高僧大德，他们互相之间作一些有意义辩论，甚至作了针锋相对的辩驳，这在圣者之间确是如理如法，其有甚深的密意，这对众生具有深远意义，但是我们作为凡夫就不能以那种方式随便否定前辈高僧大德的观点。" 修道者游戏人间,虽缘示现,我辈凡夫还是谨慎些吧.

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/03/31 01:44pm luc看清楚别人的文章再发言！ 谁愿意修道一生最后急诊室抢救里随缘示现?禅宗祖师好玩这个,临终前大声叫痛,但当徒弟劝慰时刻,人家却改头换面,劈头问到:有个不痛的你们知道吗? 这才叫随缘示现！不是老师真完蛋了,信众还在那阿Q不已...

-- 作者： 蒙刚 -- 发布时间： 2004/03/31 04:41pm 请问，哪位道兄，能把陈健民的，完整死亡经过，详细的讲一下，大陆这方面的介绍很少。

-- 作者： 东宣再 -- 发布时间： 2004/03/31 06:36pm 我觉得这个题目＜近世几百年来可能无一人成仙＞,应该换一种问, ＜近世几百年来我怎么还没有成仙＞ 别人成仙是别人的事,最重要是自已成仙,不要去看别人的长与短,而要多看自已,多关注自已, 有一首诗是这样写的：“我有群星在天上,但是,哎！...我屋里的小灯却没有点亮。”

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/31 08:25pm 《复武昌佛学院张化声先生函》：欧美偏重物质科学，中毒已深，无可救药。杀人利器，层出不穷．飞机炸弹，可以使都市倾刻而成为丘墟。毒气死光，可以令全球人类立变灰烬。彼等自作自受，犹有可说，独怜吾华夏良善之民族，与此等国家同居一世界内，受害岂能免。中日冲突，已小试其端，百倍残忍，将继续而至，佛教慈悲，徒唤奈何！若借助于物质科学，以杀止杀，更滋荒谬。现在希望只有从道家入手，合精神与物质同归一炉而冶之，将来或可以达到自救救他之目的。 《致湖南宝庆张化声先生书》：愚意亦不愿与人轻启是非之争，只求得仙术拔出于三教范围之外，庶可不受彼等教义之束缚，而能自由发展，并希望由此多造就几位真实的神仙。对于世界上物质的科学，加以制裁，使好战之魔王所恃为杀人之利器，不生效力，然后人类方有幸福可言，否则二次大战，三次大战，以至不计数次大战，地球众生，将无噍类矣 （陈撄宁先生的行愿大矣！仅此些言语，陈先生就有资格位列“天仙”的资格！陈先生的八百功德、三千行愿圆满矣！丘处机西出大漠，一言而止杀，活人无数，位证“天仙状元”。昔吕祖不以“黃白”误五百年后人，钟离权谓之：“子推心如此，三千八百悉在是矣”（《吕祖全书》），已获位证“神仙”之权，又立大愿力，“必须度尽众生方肯上升”，慈悲之心大矣！岂非是陈先生“既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生”？陈先生决非是“自了汉”，更不能以陈先生是否具备“出阳神”、“长生不死”等定是非！某些人追求“神异”，已经偏离了正确的航线，以“神奇”定是非，更是邪见！大抵“佛”曾说过：不要以神奇惑众，更云：以神异求佛，不能见如来。为什么“佛”教导后人这些呢？要知道，任何一项事物变成“奇货可居”是时候，就会导致人们偏离正确的航线，泯失“正等正见”，以至“正法”泯灭，“邪法”流行，断人“慧命”，也就是佛教所谓的“末法时代”！为什么前些年出现了“邪教”，就是被这些“神异”蒙蔽了“慧命”，造成了国家的巨大损失。《老子》：“不贵难得之货，使民不为盗；不见可欲，使心不乱。是以圣人之治，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨”可明乎？为什么陈先生要求具备十二分信仰才能语此“既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生”？）

-- 作者： llb1979 -- 发布时间： 2004/03/31 09:27pm 致大江东先生： 神通之事绝非信口胡言，有证方能有验。求神通者未必有神通，得神通者为果，为“德”，此德为得“道”。成仙不是光有外功及德即是。仙与佛的区别，终究在于是否能为化一己之身，以己证道，而得道之大者。佛求悟道，道求证道，境界无高下，但成就有高下，有实修及空谈之分。神通为神仙所必得，陈先生文章中屡次提及，成仙必有神通可以显示，否则就是没成功，绝无游移之处。

致提出最后一着异议的那位道兄： 请您提出自己的看法。多谢了。

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/03/31 11:21pm 致llb1979道兄： 道兄之言诚是，道兄所言我能明白您的意思！至于陈先生的著作，大多我都看了，虽然不敢说深契陈先生之心，但陈先生的用心良苦，我是深深体会的，我希望陈先生的“仙学”精神能光大。因为颇有对陈先生诋毁者，甚至被宵小之徒否定陈先生的功绩，所以我才关于陈先生发了些言论，指出了陈先生上面的功德，我不想和谁辩论。有些人可以批评陈先生，因为他们知道真实的情况；有些人完全不可以批评陈先生，因为他们不真正的了解陈先生。我想，我们这里的人大多都没有批评陈先生的资格！还有些人大发厥词以示“另类”，批东否西，标榜自己或制造神话，网上多有此类人。我和＊＊（您应知道我说的是谁，所以名字隐匿）访道访道于某人处，因是＊＊闻知此人已经达到“＊＊＊＊”境界，所以顺道带我一同拜访，盘道未久，＊＊扯我离座而走，因为＊＊已经察觉其伪，故走之。 我想引用陈先生一句话：“有几分信仰？”。如果这个人“有十二分”信仰，您可以和他讲“十二分”，如果此人没有，您对他说话要谨慎，由此是在网络上！正如某人昨天或前天贴子中所说，司马南揭露“伪＊＊”有功有过，功不使人不再受骗，过导致很多人失去了信仰。我们应怎样去做呢？ “仙”是必然能成功的，只是我们在认识和修为上不高明罢了！我不否认“神通”，“仙”有仙人的神通，“佛”有佛的神通，“神通”仅仅是整个修炼过程中的“副产品”，不能“逐本求末”，丹道不是讲究“慧而不用”吗？佛家也是这个观点吧！ 陈撄宁先生是否有“神通”？我只想说，如果说陈先生有“神通”，陈先生有何荣？如果说陈先生没有“神通”，陈先生有何损？陈先生的功绩不是以“神通”来评价的，如果陈先生只有依靠“神通”来抬高身价，我想陈先生是很悲哀的，在天有知也要笑我们！ 您讲：“成仙不是光有外功及德即是。仙与佛的区别，终究在于是否能为化一己之身，以己证道，而得道之大者。佛求悟道，道求证道，境界无高下，但成就有高下，有实修及空谈之分。” 道兄确有陈先生遗义，可见您存志高远。我对佛、道都尊重，但也不是陈先生批评是“三教一贯”的调和者。 道兄是有“十二分信仰者”，学问也在我之上，很多的东西是不需要我赘言的。不知道您是否理解我为什么如上说？您不妨猜测我下，我为什么要如上说，您也就知道我的用心了！ 丹法讲究“火候”，我引用《中庸》中的一语：“不偏不倚之谓中”“中者，天下之达道”。火太大，丹要烧坏；火太小，不起作用。如果火大了怎样办？火小了怎样办？中医也讲究个“辩证施治”，我是在拿丹法比喻世情！

-- 作者： 蜂子 -- 发布时间： 2004/04/01 00:25am 这帖好，谈的都是自己的体会。 有道的人不想出名，名人也未必有道， 就是有，也没时间炼，精力分散喽，何况没有？ ‘火侯’？ 我建义大家不必探讨。 有‘炉鼎’吗？ 没有？ 小心气球吹爆喽，嘿嘿。

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/04/01 02:42am 丘处机西出大漠，一言而止杀，活人无数，位证“天仙状元”。 这真是天真的幻念！须知人间正道是沧桑,做帝王英雄如做神仙,岂他人一两语可沮者.成吉思汗自与长春道人别后愈奢杀,晚年尝问左右大将人生至快为何?有答射猎有答饮酒,大汗曰:皆非也！人生至快乃夺人性命、占有其女眷、奴役子女、分享金银！！！时一帐匍匐山呼万岁！逝前攻金弥留之际更告王子曰:我死后该国太子必来降,万勿迷惑,立杀之！呜呼！ 蒙古之祸也,岂日寇能及万一！中华自此灭矣！且看大汗子孙如何止杀,何谓真天道,再看“天仙状元”怎样活人: 元大将张弘范——此人是从父亲那一代便出仕于蒙古的汉人，领军追击陆秀夫和张世杰。宋朝廷最后停泊船团的地崖山---位于今香港以西约一百公里左右岛屿。宋在这儿聚集船团，同时，也让义勇军加入。在崖山小岛上，时共有宫女在内约十万人聚集。

因为这样，蒙古军不能无视于他们的存在。宋已灭亡，其残党也须加以肃清才行。如果就这么放着不管的话那将会成为其精神上的支柱，而可能会造成各地反蒙古的叛军起义也说不定。张世杰和陆秀夫也是这么想，当反蒙古军一齐蜂拥而至时，他们就要成为其核心的武力，也因此他们必须保存实力，因而没有直接出面迎战。

在元军方面，则是要以全力来攻击崖山的。在西元一二七九年的正月，蒙古军大举从海上攻向崖山。这时，负责指挥防御的张世杰将幼小皇帝的乘船置于中央，在周围集结巨大的船只，然后再以锁连结成海上的要塞。虽然蒙古军意图攻进，然而却被阻于大船团之壁下，完全无法靠近。即使利用箭矢攻击，也没有办法射人其中。

对于这种将巨大的船以锁连结的阵仗，一般来说就是要利用火攻，因此蒙古方面便将数百艘小舟上积满薪柴、点上火，然后一齐放出。张世杰料准这一招，早就在最外侧船只的船体外侧涂布了满满的泥，如此一来，火就不会蔓延。另外，当着火的小舟靠近时，他们也准备了非常长的竿子，把小舟——推开。如此一来，乘着潮流的小舟在回头后就反过来往元军的方向靠进，反让元军的数十只船着火，而赶紧弃船。

张世杰这个人出身北方，本来是习于陆战，据闻对于水战是完全不懂，然而此时他却打了一场实实在在的胜仗。 这时的张弘范也只有自己率领大军将崖山包围。并曾一度派遣张世杰的族人前去降，然而张世杰不为所动。他虽然知道如果自己投降的话，将可以得到荣华富贵，只是这事实在 是做不得，于是便令其退下。没多久，张弘范就以大舰队将宋军给重重包围，首先断绝了宋军的水路。当宋军在水上的补给中断数日之后，兵士们逐渐衰弱之时，张弘范就发动了总攻击。

这时，文天祥为张弘范所捕，在张弘范的旗舰之上看着宋灭亡。当时乃是二月天，海面为浓厚的大雾所笼罩，在早就已经无法区分敌我方的状态之下两方开战了。结果，在宋军体力较弱，而张弘范又乘着潮流攻击而来的情况下，末了，宋军终于被迫逼至角落。在当时，占据船只的印记就是将那艘船的帆柱切断，在宋军的帆柱依次倒下之后，元军也步步进逼。

张世杰看到大势已去，就想用少数的船来突破元军的包围网向外逃出。陆秀夫也是这么想的，只可惜海上要塞乃是位于最内部的地方，因此就算想要逃也会被前方的船所阻。当时周围的船沉的沉、烧的烧，而元军又已迫近，无能为力的陆秀夫惟有背着幼小的皇帝跳海。见到这一幕的残兵败将、以及官吏、宦官、宫女等，也就跟着纷纷投海自尽了。

这样的结果，造成了海上十万余的尸体漂浮，真的是很凄惨的情况.光是想象起来，都能够深觉这是中国史上最悲痛的光景。 在此时，张世杰好不容易突破了包围逃出，却还没有放弃，一面搜寻着宋皇族的生还者，还准备要东山再起。元这边也发现了这件事，并且了解到张世杰这个人绝对不是一个会投降，或是会放弃的人，因此也努力地搜查他的下落，但是一直都找不着。

在这之间，张世杰遇到了暴风，船只即将沉没，就在兵士们认为岌岌可危，准备要弃船逃往陆地上之际，张世杰命所有的兵士离开，自己一个人则留在船上，大叫道：如果上天真的要亡宋的话，那就让这艘船翻覆吧！结果，在巨大的风暴吹袭过后，船还是翻覆了，而张世杰应当也死于其中。

从《十八史略》中的文章来看，“舟覆世杰遂溺宋灭”的短短八个字，可说是充满了悲愁的思绪，中国文字的表现力确实是令人吃惊。而在《宋史》中，则是以“世杰死宋遂灭”来形容。由于张世杰的死，宋就因此而灭亡。在遂灭这两个字之中有着很深的感情。

《宋史》基本上乃是在元时代中所编撰的东西，而且是元朝皇帝所承认的历史书。在这本历史书中，写着因为张世杰的死而使得宋灭亡。在名义上，宋是于西元一二七六年时出降 时被灭的，而七九年于崖山灭亡的说法，则是当时人的想法。 就这样，张弘范对文天样说，正如你所见，宋已经灭亡了，你也乖乖地放弃，出仕元朝如何？文天祥当然是加以拒绝。于是张弘范也只有将文天祥带回今日的北京，去与忽必烈会面。

当张弘范从崖山退兵时，还曾在海边的大石头上写下夸耀自己功绩的文字。 十二个文字一共分为三行，写的是： 镇军大将 军张弘范 于此灭宋 呜呼！好大风！嗟呼！好英雄！

-- 作者： 剑如虹 -- 发布时间： 2004/04/01 11:20am 找到自己认为是真正的方法，自己坚定的修炼。勿繁言，勿诡辩。时常交流。若如此，仙道可倡。

-- 作者： 蒙刚 -- 发布时间： 2004/04/01 01:45pm 后来俄国兴起，蒙古人也遭到了果报，只要几百名欧洲士兵，就能蹂躏一个蒙古部落。蒙古人，被迫向俄国人臣服，还要交税，还有，女人的初夜权。

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/04/01 05:55pm 蜂子：“我建义大家不必探讨。有‘炉鼎’吗？没有？小心气球吹爆喽，嘿嘿”！ 这个比喻很生动，我认为诚是！如果我们的身体是“气球”做的，充入点“气”在其允许的压力值下可以，无所谓，飘在空中很漂亮。如果再充入“气”超出其允许承受的压力值，好了，“气球”爆了，好危险！！！都想获得“先天一气自虚无中来”，不知道这个“身体”是否还停留在“气球”的层面上，如果是，千万不要做这个危险的活计！到底要怎样的程序修炼？我想，这个“小心气球吹爆”给我们很多的启发！

-- 作者： zyt13579 -- 发布时间： 2004/04/02 11:56pm 我们这里在清末有一杨姓道士在60公里外的冕宁县灵山羽化后肉身不腐,直到文化大革命被烧毁.我们这里中年以上之人多有实见!还有一女出家人羽化的传闻,但年代更久无人亲见.不知以上是否最终大成,但定有大成而世所不知者!!不要怀疑大道.

-- 作者： 等待花开 -- 发布时间： 2004/04/03 00:20am 仙是化神奇于平淡，还是四处夸耀的好事这？ 仙是生活的智者，还是无所不能的全知？ 成仙是为了逃离这个世界，还是化当下为净土？ 成仙是为了神异灵通，还是为了解脱身心？ 难道我们的所有，就是这个百年之后归于永久的沉寂的躯壳？ 难道造物者的眼中还有高下贵贱、生老病死？

-- 作者： llb1979 -- 发布时间： 2004/04/03 01:28pm 大江东的话值得大家深思，在古书隐楼藏书中有关于受炁是否可以承受的说法，真阳之炁临身之时是很恐怖的，丹经中说生吾之时即亡我之时，搞得好当然长生，搞得不好是马上要丢命的。诸君性尚未炼，即或得到真阳只怕也会………

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/04/03 06:02pm 真阳之气无所不在,道人得以勾招虚无中来先天一气者还在于大小周天已然通彻无碍,尤其所谓中黄直透---中脉剔透晶莹！ 如若尚没有这个功夫,满天真阳从哪儿得以入身?倘有此份修为,圣人自直养而无害,何患承受不起呢.是什么体质就是什么吸收,妄想小周天都无踪迹之时暴然充满先天一气,岂非杞人忧天！不要一天到晚老想比尔·盖茨钱多真痛苦,要是我有一天也富成这样该怎么办之类的.... 惯看人间皆老死,不见真阳噎众生！ 只有病老而死的,没有被真阳之气烧死的.

-- 作者： 访真悟道 -- 发布时间： 2004/04/04 06:24pm

下面引用由剑如虹在 2004/04/01 11:20am 发表的内容： 找到自己认为是真正的方法，自己坚定的修炼。勿繁言，勿诡辩。时常交流。若如此，仙道可倡。

说的很好. 可是有好多事情不是以人的善良的意志为转移的!这是事实.无奈何兮叹耐何!

-- 作者： 访真悟道 -- 发布时间： 2004/04/05 07:32pm 我觉得现在性修之说不乏,但留形长生之真命法,自宋元以降,失之久矣.倘未失吃之,亦微若丝悬.大道不昌.故现今世极罕形神具妙之人也.

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/04/06 09:04am 修仙可分为以剑修仙,以丹修仙,以功修仙三大门路.以剑修仙当然是以自身飞剑来修,佛家则是以佛珠... 道家剑仙不是这种修法！

-- 作者： 南天客 -- 发布时间： 2004/04/06 09:23am

下面引用由修真渡劫在 2004/04/06 09:10am 发表的内容： 哦,那是哪种修法?利害的话我也去修,呵呵,我是以道入道,不是以修入道.呵呵.

看看利不利害: 尖端生命科技专家, 正在研制 "复制神仙" 技朮, 打算以后在市場推出一部 "速成神仙机 " ! 要不要预订一台 ??? :em06:

-- 作者： wen08052002 -- 发布时间： 2004/04/06 08:37pm 各位道友探求真理,执著的精神真是让人佩服不已, 世上必定有神仙,才有人求神仙,想神仙一说,还是有一定依据的.至于道行如何,成功与否,所谓"公修公德,婆修婆得"就不要太执著了 功力到的,说不定善行不够,功力不到的,修身养性,逍遥自在也不错.

-- 作者： 修真渡劫 -- 发布时间： 2004/04/06 09:57pm

下面引用由wen08052002在 2004/04/06 08:37pm 发表的内容： 各位道友探求真理,执著的精神真是让人佩服不已, 世上必定有神仙,才有人求神仙,想神仙一说,还是有一定依据的.至于道行如何,成功与否,所谓"公修公德,婆修婆得"就不要太执著了 功力到的,说不定善行不够,　...

古书记载神仙,必定是有他的根据的.很难想象一个没见过女孩的男孩,叫他讲述女孩是什么样子的?不过古人文字有限,很难恰如其分的描述仙人的样子,或许有些地方夸大了,有些地方不足,都是有可能的.对吧?各家修各家的这点我非常赞同,其实善行没必要克夷追求,遇善行善.遇恶除恶不是那么容易能做到的,当然能做到是最好了,太过牵强反而有害自身修行.

-- 作者： llb1979 -- 发布时间： 2004/04/07 08:15pm TO 金刚手 请君细看古书隐楼藏书，闵氏多次有我提及的说法。而且极力反对闹黄的说法。就是怕先天不纯，参入后天。真阳之炁是否可烧死人，我不过引述前人著作，无此体证不敢打包票。但是自身先天炁发动的时候绝对不是毫无风险，因为……语涉生理，只能保留。 即是黄元吉先生说丹法，也是后天参入先天的易致种种弊端，故不主张用搬运河车。 君说的真阳之炁是先后合发之景，是否有风险，我想还是有的。（从理上推测而已）自身的先天一炁薄而且可以丢失，何况全身玄窍大开时，如何可能不丢失，如何可能没有风险？

-- 作者： 大江东 -- 发布时间： 2004/04/07 10:08pm 金盖闵一得《修真辩难参证》 　　“倘我此中鄞鄂未具，真阴无多，只可窃叨遗荫，身如背曝日中而已。若或不量，妄意上迎，必有火炎昆岗，玉石俱焚之变。虽有知音侣伴，同成灰烬也矣！古哲所谓天宝，乃是此宝。所谓世财，乃是鄞鄂与真阴也。盖此天宝，烈过火球，已无真阴以配。我身相随之，色身立成灰烬者，此无救法也。”

子不语

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/04/07 10:59pm 看到！大江东考证严密,来源有自！钦佩！ 金盖闵一得这段话似乎讲办道人在鄞鄂未具、真阴无多阶段就可以上迎天宝(虽说会玉石俱焚但毕竟有这个能力)，这在陈樱宁一派阴阳或清静丹法中都很难讲通.因为陈师论点中的“天宝”就是先天一气,此一气之得非大开玄关一窍不可,而若能洞达玄关一窍之境界者必练己坚固后天阳气(阴气)充满...除了服食外丹确实不见祖师讲天宝焚身的. 或闵一得此处所指乃中黄直透丹法(确闵真人独家知识产权,这一点陈樱宁也说过),抑或三家相见丹法(因有虽知音侣伴同成灰烬也句)? 我疑惑！

-- 作者： 蜂子 -- 发布时间： 2004/04/08 00:42am 大江东找的依据在实际中很难碰上，但不排出这种情况的发生， 如果油都干了，还用点灯吗？ 金刚手，先天一气进入体内与功法有关，后天不重要。 llb1979,先天为阳，后天为阴，不会排斥，阴阳合才好嘛。 出问题主要两个原因： 1，炼的功法有问题，炉不好，血脉爆裂。 2，性功未达，心不静。 以上供参考。

-- 作者： llb1979 -- 发布时间： 2004/04/17 08:49pm TO MYIE兄 我入的是性关，不是上关也不是下关。与王玄龄说的不太一样，但见地总是相同。王玄龄拿玄关之秘去问巨赞，巨赞说了半天也没说出名堂，其实只说明他也不懂。君是有心人，我提醒一句，玄关初开并不是常开，当吾人心气平和之时，自有开时，不可求，不可追，当吾辈习以为常，则玄关自当常开。请再细读陈氏《静功总说》及问答。 我就是因为尘缘未了，所以才不敢走下关的路线，走的是中派的，请君细读胡海牙先生关于先天一炁走失的若关要点，大江东兄也有提及，如无师承，请尽快寻师弄明白。

TO 蜂子 先天是阳，后天是阴，不会排斥，阴阳合才好嘛。这句话语病甚多，仙家修炼以独得真阳之体为上，历来说法如是，如果照君的说法，本来阴阳相亲，何必“逆为仙”？仙道之贵，首重先后和合，但先天未必只有阳，后天未必只有阴，提法即错，自然结论亦无从说起。要知道阴阳这个东西不过为了方便说法，才提出，你做功夫之时，何来的阴，何来的阳，只有一点矇胧的意识，顾不上许多了。 双耳矇矇听黄庭，这句诗有真功夫在。请君细思矇矇。

-- 作者： 永恒 -- 发布时间： 2004/04/19 05:51pm

下面引用由llb1979在 2004/03/30 03:00pm 发表的内容： 閱盡丹經萬萬篇。末後一句無人說。” 或问：“既登彼岸舍舟楫”末后一句，究竟如何？是不能说乎，抑不肯说乎？ 答曰：古人不肯说耳。 或问：何不肯说？ 答曰：恐根器浅薄之人闻而惊骇，遂致失其信仰心耳。 或曰：先生之学，素以彻底见称，今日何妨相告？ 余曰：河勿惊骇？ 或对曰：决不惊骇。 余曰：有几分信仰？ 或对曰：有十二分。 余曰：可矣。“既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生。 问者默然含笑而退。

在下认为此乃陈师之见，不能代表正知见。 阳神出现乃属化身，三年炼神仍是色界妄想范畴，九年面壁者为证实相法身，而此末后一着无人传，何故？概天地不全，字不尽言，言不尽意，实无法传。 佛教中《金刚经》说的就是末后一着，然而说了等于没说，以佛的大智大慧，都只能如是说。是故佛曰：不可思议，不可说。 我到觉得《心经》也说到末后一着了，而且比《金刚经》更容易看懂。

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/04/19 08:22pm

下面引用由殷华阳在 2004/04/19 03:58pm 发表的内容： llb1979 君:我的脾胃应该没有什么病。 金刚手 君：没有关系。我看得出你是快人快语。 因为无缘得见明师，所以在各个时段尝试过多种功法，最终归于静功。佛家上主要取其积善修德。但是我想首先应该健康长寿，道家 ...

首先要感谢你的大度. 关于宇宙构成佛教<具舍论>中论述颇详,着眼更加宏大深远... 佛教神通与道家气脉皆贵自己作的了主,说来就来说闭则闭.若不能控制,就当参看<楞严>内的反复告诫了...

-- 作者： xygame -- 发布时间： 2004/04/27 03:38am 我没见过阳神冲举。 所以，搞不好有人在我面前升天我都不知道。 同理，近几百年搞不好这样的情况不少。

-- 作者： 金刚手 -- 发布时间： 2004/05/30 08:11am [这个贴子最后由金刚手在 2004/05/30 08:19am 第 1 次编辑]

忽然想起道家丹道传承,五派丹法的开宗之士似乎都是钟吕亲授...公认修成阳神的好像也没有出3线的(即吕祖传人再传). 近现代这些丹法老师(包括所谓三家相间)皆如学术接续,祖师亦不过长寿而已.弟子们惶论神仙乎? 从根本来讲,不信丹道则罢.脱信而不疑,吕祖今日必在人间,其慈悲、博学皆远超近现代诸传道师. 未得吕祖真面目者,岂可轻言已获全诀！也许只是高级养生术书房里的小玩具而已. 是否可以回答----近世几百年来可能无一人成仙这一问题了呢?

-- 作者： 柏拉图 -- 发布时间： 2004/05/30 11:57am 这一点我很怀疑。越古老的越神奇，因为记载不详。成仙未必要阳神冲举吧？

-- 作者： 邱道元 -- 发布时间： 2004/07/12 10:04pm 帖子太长，不能一一看尽，但是前面有道友说原先的丹法也许很简单，而且很快见效，我也有此感觉。便说一例：吕祖遇纯阳时，已64岁，后经十试而得授大道。60多岁于古人已经是高寿，在这样得年纪依然可以修丹成道，由此可以推算修行的进度恐怕不会太慢，至少不会长到10年以上。个人的一些猜测，博众一笑而已。

-- 作者： 任天然 -- 发布时间： 2004/07/22 11:38am 好久没来竟然有这么有趣的讨论，哈哈哈。 我也说两句。 个人愚见，“近百年来无一人成仙”的说法似乎应该改为"近百年来无一名人成仙”。 何以然？知者不言，言者不知。有可能真正有修为的人根本不为世人所知。大家所知道的恰恰是一些有一定修为，却没有大成就的人。

-- 作者： 冰天雪地 -- 发布时间： 2004/07/23 09:47pm 所谓成仙无名，那个仙应该没有成的必要！成仙一定成名！成名未必成仙！

-- 作者： 南天客 -- 发布时间： 2004/07/28 06:23pm [这个贴子最后由南天客在 2004/07/28 08:53pm 第 2 次编辑]

大家忘了帶眼镜上亍, 看不见神仙滿亍走 .......... 神仙只是凡人做。 平常心是道。 看不见, 就是欠了这个。

-- 作者： 冰天雪地 -- 发布时间： 2004/07/28 09:05pm 仙若阁下所言，不修何妨！

-- 作者： 任天然 -- 发布时间： 2004/07/29 11:14am

下面引用由性命双修在 2004/07/28 12:30pm 发表的内容： 楼主弄不清什么是仙，首先是概念不清。其次是没有亲证，全凭猜测。妄言，妄语。死后下拨舌地狱。 人仙，地仙只到天人果，大罗金仙同佛果。释迦佛也是83灭度，何仙何人能长生于世？佛灭后住西方极乐世界，仙成后　...

什么仙分五等，佛分果位，纯粹是胡扯啊！ 我参究佛道多年，这个还不明白？ 哪里有什么等级和果位可言，这又不是我们考文凭？ 真正的佛教，干干净净，你领悟了真空妙有，实证了无上妙觉即是佛， 真正的仙家，清清爽爽，你领悟到绝对真理，实修了性命双修即是仙。 何曾有等级、果位之分！ 我曾看到一部道书，那个道士写的头头是道，修炼的层次，理论，方法一应俱全，（后世道书多有此特点，比如龙门、伍柳、千峰层次完备就是无法修。哈哈） 可是他在后面来了一句，我辈只要勤修苦练，不愁不成，到时玉帝下召飞升，三千玉女来迎，天上享受永世之欢乐，哈哈，那是才是真正大丈夫。 大家看这段文字，充满一个世俗人的一切愚昧，一切自私，一切欲望，这算修什么仙，成什么道？？ 我个人观点，修仙成道即是领悟宇宙的绝对法则，圆通圆融，与宇宙大光明相合。至于成佛、成仙以后的事情，那是和我们现在的世界认识完全不同的另一种境界，只能说到了自然知道。 我个人是很反对拿什么等级和果位来骗人的。 大多数宗教的创始理论和方法都特别质朴、简易、可行，但是这些教派往后发展往往被后世愚昧之人修改的面目全非，文盖是非。佛教如是，道教如是，甚至连基督教也是这样。 最后我再声明一句，我是也不信地狱的，我看佛教早期经典，从未见到佛拿地狱吓唬人。另外我也不信有什么因果报应。 哈哈哈，要说就说，要做就做，如水随意，变化不拘，经云：无所住而生心。大家懂吗？

-- 作者： 柏拉图 -- 发布时间： 2004/07/30 09:08am 因果报应之说自有其理论。 还有，道友既参究佛道多年，该不会没读过法相唯识学吧？

-- 作者： rc5 -- 发布时间： 2004/08/18 03:19am 最大的可能是修仙到了后面较高的层次古往今来都没有人达到过，　而是一些聪明之士根据自己的发展而设想出来的．就好象举重运动员世界记录不过是两三百公斤，　但如果设想通过用更大的杠铃去练习达到几吨的力量，　就可以单手举起一辆汽车．短跑运动员如果能把速度提高十倍，也可以轻易在水面上跑过． 而中下层次中许多东西也有可能是人在高度入静下产生的幻觉． 所以尽信书不如不信书．

-- 作者： reer133 -- 发布时间： 2004/08/26 04:55pm 近百年是否有人成道呢？ 河北香河一位女农周凤臣，死前安排后事，留下肉身。其肉身至今10余年不腐。 网上可查93年首都师范大学曾为此事写调查论文。 --------------------------------------------------- 当然，我们并不知道周女士是否得道。

-- 作者： chwy198 -- 发布时间： 2004/08/26 06:17pm

下面引用由大江东在 2004/03/28 02:29pm 发表的内容： “刘神仙、王显斋二位，也是著名已故武术家万籁生的道功老师，万于刘、王的事所知甚详，可参看万的著作《武术汇宗》，里面有刘神仙、王显斋的画像和传记。” 万籁声先生所著《武术汇宗》，我早年曾在朋友处借来　...

武术汇宗 此书 我有。

-- 作者： reer133 -- 发布时间： 2004/08/26 07:51pm 通常意义上是这样。既然来到这里的人，都是不甘心如此，追求一个可能。 ----------------------------------------------- 先论道家与佛家之不同： 佛家：直指本如，圆通顿悟。 道家：借假还真，寻求超脱。 一个是革命，一个是曲线救国。道理是一样的。 ----------------------------------------------- 道家先修假身，（所谓下乘道法），借假身修真身（所谓中乘道法），超脱而去（上乘道法），讲究一步一验，步步有证。有着科学的思想、完整的体系。 （科学这个词，可别皱眉头。我是说它有着科学的思想，当然你修炼成功了，就可以说这就是科学事实） ------------------------------------------------

-- 作者： rc5 -- 发布时间： 2004/08/27 02:08am 身体不烂并不是非常难, 新疆气候干燥, 人死后迅速风干,也能长久不腐. 而上面的老太太死前服用大量中药, 排净体内污物, 房内环境又合适, 所以也能保存. 但如果现在把她放到野外, 任风吹雨淋, 两个月内也会变成白骨.

-- 作者： zxcvbnm0327 -- 发布时间： 2004/08/30 03:55pm

下面引用由金刚手在 2004/04/03 06:02pm 发表的内容： 真阳之气无所不在,道人得以勾招虚无中来先天一气者还在于大小周天已然通彻无碍,尤其所谓中黄直透---中脉剔透晶莹！ 如若尚没有这个功夫,满天真阳从哪儿得以入身?倘有此份修为,圣人自直养而无害,何患承受不起呢.　...

金刚手道友是藏密的学人吧，万望不要将中脉与中黄混淆。此间区别可参考闵一得的书 或黄庭经

-- 作者： ywd86851155 -- 发布时间： 2005/01/30 00:17pm 首先应弄明白仙是什么。普通人通过修炼，结成阳神，阳神就是仙了。阳神能飞，有六通，能长生，寿命千万年至数亿年不等，反正你是看不到的。具有阳神的肉体称为仙体，仙体度百岁而逝，唯阳神能长生。阳神是什么呢，不是阳间能了解的，那是隐态（阴间）的东西，只有用慧眼才能看到，不是普通人的肉眼能见到的。肉眼见到的都是肉体，是妖，有千年之妖之说嘛。论坛说阳神是肉眼能见之，这是胡说加传说，阳神只有用慧眼见之；论坛还说阳神所说不能，能在阴间干阳间的事，那是胡说；总之在道之末世，胡说八道的事太多了。而修炼成阳神的人不会说，不能说。据我所知，中国当今活着的人中，修成阳神的人，有一百多人；从三国至今，仙体逝去而阳神仍存在阴间（隐态世界）的人大约有千人之多，这些就是所谓的仙人。普通人就是轮回不已，灵魂屡屡投胎。今生姓张，来生姓王。。。。。。无有出期。唯仙人能长生，但千万年后乃到数亿年后，还得投胎。不过活得也太舒服了。

-- 作者： 玄中子 -- 发布时间： 2005/01/30 09:32pm 我们俗世之人,真仙岂肯与我们相聚.无怪乎看不到真仙了. 首先我们所接触的人都没成仙,这是真实的.他们在俗世中打拼,心中有俗念,岂能成仙.如我们最崇敬的陈撄宁先生.虽博学多才,但也没成仙,是有目共睹的,本人认为陈先生心中有一种傲气.至于,胡海牙,张义尚,南怀瑾之流,非图名,则求利,去仙千万里.近世一些有名的丹家,特别是著作多者,也是没成仙的.混于世俗之中,玩于文字之内,体会着人世的酸甜苦辣,油盐酱醋,没能全心投入修炼之中,难有成就. 若言近世几百年无人成仙,未免武断.高真大德都在山中隐修,岂肯在世上传功求名求利.特别是进入炼气化神之后,必入深山静修,岂肯出世,在他们心中,唯有 成仙是求,人世中的一切都无意义.他们了道成仙,还要告诉我们一下吗. 本人的一个气功师父,说来也是中国气功研究会的成员,在我看来,他已是仙了,其功力,功能直追没见过的严新.他曾在昆嵛山中隐修三年,外人不见,七十多岁的人了,一头黑发,直如年轻人.我的师父简直是五眼六通了(但他从不出山传法,极反对当世那些气功师们这个创派那个创派的.他曾生气地对我说,吕祖,邱祖传下的功夫他们都继承好了吗,没继承好吧,如果没继承好,那就不要发展,先去继承.继承好了再发展,当然他的观点不一定对呀.)他后来一次外出,见到一个人,以他的功夫,立刻知道不是平凡人.上前搭话,人家不爱理他.后来问得烦了,人家说,"你还得练,如果想找我,到武当山来.''并说了个不详细的地址,后来,我的师父真上武当去找那个人,费尽千辛万苦还真找到了,师父回来对我说,那人是龙门第二十二代传人,已练到有无互化了.我在师父面前不敢多说,只能从他的片言只语中了解点,不敢多问哪.至于怎么确定是二十二代传人,怎么叫有无互化.我不敢问.但我相信,以我师父的功夫,及他谈起他的武当山的师父那崇敬的眼神,那人可能已在积外功了,可能炼气化神,炼神还虚都完成了.所以,我认为修成仙的人是有的.当世也有. 还有,邱书诚也跟武当山人学的功夫,可能他的师父也将成仙了

-- 作者： 东华门生 -- 发布时间： 2005/01/31 08:36pm 三山先生 三山先生，姓沈名万三，一名万山，自号三山道士。金陵人。秦淮大渔户，心慈好施。遇三丰先生，得授丹法，继炼天元大药，服之拔宅而去。或隐天目，或隐武当，皆无定所，与三丰先生隐显度世，敕封"宏愿真人"。元天历戊辰元年，秋九月十八日未时诞生。

沈线阳小传 沈线阳者，万山长女也。声宏体硕，无女子相。生三岁而失去，莫知所之。方万山之徒云南也，吾往会于滇上，同炼天元大药，至期年而始成。日者线阳来见，已隔三十馀年，父女相逢，两不相识，细询之，始知其为长女也。自小离亲，几成永诀，然在髻稚，亦不自知。其别庭闱之际，即遇薛真阳，古称中条玄女者是也。名之为玉玉霞，号之以线阳，命掌神剑，兼守玉匣诸秘法，得授灵通大道。吾与万山正炼天元，爰此来滇，共服成药，皆真阳教之也。万山大喜，即出成丹，与全家服之;皆冲举焉。线阳愿大慈深，慨然有普救生灵之志，尝言“能忍者有稗于道，好杀者必丧其元。遂与父散游四方，随时化度云。呜呼!可谓女仙中英雄矣。 余氏父女传 东南之地多仙才，而可与点化之诀者，惟沈家眷属。余十舍者，万山之婿也。少好施与，万山以幼女妻之，并传以丹砂妙道，丰饶与妇翁相颉顽。万山徒云南，故十舍亦受株累，非无因也。至滇上时，西平侯沐春深抚慰也。侧见余氏女，风致端闲，宛然仙格，愿请赘于十舍，十舍允焉。及入西平府，薄其嫁赀不丰，颇不为礼。余女曰，"公所利者财耳，措之极易。教备汞熔之;脱金环投入其内，有声如蝉鸣，真汞己干而环如故，以汞揩铜铁，悉成金宝无算，侯大悦。西平侯之镇云南也，前后七年，大修屯政，其得力于余夫人者多矣。后乞名号于吾，拜为小弟子，因名蕙刚，字健阳。与其父母同服万山翁大药，遂飞升于昆明池上。

-- 作者： 东华门生 -- 发布时间： 2005/01/31 08:39pm 沈线阳小传 余氏父女传 皆张三丰真人亲撰！

-- 作者： 东华门生 -- 发布时间： 2005/01/31 08:44pm 张三丰云水集 将之云南先寄故人并序 余自洪式二年已酉至二十四年辛未，居武当二十有三年矣。其间著丹经，舒清啸，晦迹韬光，云来鹤往。近闻沈三山得罪朝廷，徒于滇上，株连其婿余君。西南之约，吾其行乎?爰为作此，先慰天南海曲之迁戍者。壶中日月洞中春，二十三年静里身。遥知远徒云南客，蠢雨蛮风忆故人。 滇南会沈子三山兼赠令倩余十舍 一家眷属小游仙，翁婿同居滇海间。玉涧郎君余十舍，冰清老丈沈三山。都因象齿能为祸，末触龙鳞早犯颜。今日我来齐度脱，大丹还胜大刀环。 赠沈线阳余飞霞两女仙并序 线阳仙女，薛真阳之高徒，沈三山之长女也。弱龄出世，父徒云南，忽来拜省，与余女同服大药，冲举而去。余女者，十舍令爱，西平侯沐春夫人，得母翁外丹之传。飞霞乃吾赐号也，尝有小传记之。 十舍非无子，三山亦有儿。仙姑与妹女，阆苑两灵芝。服我天元药，飞升昆明池。老翁开笑眼，吾道属娇痴。

-- 作者： 天童 -- 发布时间： 2005/02/02 08:59pm 人类学仙的最重要的目的是了脱生死,最大限度的获得身心两方面的彻底自由解放. 跳出三界外,不在五行中,得大自在,不受生死轮回制约;他的重要意义在于:人类并不是 最高级智慧生命,通过修炼,人类可以跨越高级生命进入超高级生命,成为真正意义上 的智慧生命.

-- 作者： shile -- 发布时间： 2005/02/03 04:29pm

下面引用由殷华阳在 2004/04/19 04:07pm 发表的内容： 访真悟道 君:安排好了路线，慢慢转过来，那时候也不过用了3、4千元吧。我想，这点经济能力你也有。

:em05: 嗯，可以开工厂造“人”了！ “迷信”科学教，有胆量！以一己之感官，通判大千世界，这是科学教的问题所在。 君之求索精神确实可嘉。但如果南辕北辙，恐怕就人身难保喽！万劫不复也不可知呢。 切慎！切慎！

-- 作者： 老虎他爸 -- 发布时间： 2005/07/25 09:18am 成仙的人一定要向全世界宣布吗?如果经过修炼,生命形式得到升华,也就是所谓"成仙",从逻辑上讲完全进入了另外一个层次,和普通人说了都没用. 就象你去和猴子说:"我是人,你是猴子" 猴子会明白吗?

-- 作者： 紫府箫客 -- 发布时间： 2005/07/25 11:23pm 请各位先明白二件事：1、成仙难道就是肉体活得长吗？2、成仙者一定要永伫红尘吗？ 看来好多道友还是执着于在书本上找证明，能否成仙，然后修行。且不说修仙门类众多，各有其妙，就以丹道而言，成就大丹以后，人体会发生怎样的变化，除了古书点了一下外，我们无法知晓。就知道了也没用，因为没到那层次。自己无法感受。有很多东西是语言文字不能说明的，就说了，也是没经历者所不能理解的。比如我通周天的经历，我曾向人说过，人家根本不信，还说你怪力乱神！先圣到是将他们的成就写成了文字，可是千百年来受的诋毁也比天高海深了！ 我不主张迷信古人，但我觉得我们没有必要把时间浪费在考证古人的成绩这些无稽的事上。真正能证实的只有自己的实修！何必造口业呢？

-- 作者： qdh8 -- 发布时间： 2005/08/03 11:46pm 赵朴初之心者，是指赵朴初留下了舍利子玲珑心。 :em23:

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 09:12am

下面引用由llb1979在 2004/03/27 07:58pm 发表的内容： 北派的康熙朝有王常月可能是修成了，活到150多岁

王常月虽然比较长寿，但我看到，在中国历史上，伊斯兰教有少数阿訇，也能活到这个岁数，佛教的有些和尚，也有活到这个岁数。并且听说，不练功的普通人，还有活到200岁的。所以，保养得法，有获得长寿的可能，但不能说明成仙了。

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 09:16am

下面引用由长空神指在 2005/07/28 06:37pm 发表的内容： 怎样才算修仙成？西派的李西月就这样说：“古有不死神，并无不死身。其神得不死，即是得仙人。人死神则亡，仙死神则存。”我们读了老李这几句话，细玩他的意思，就会有会于心了。 仙死 ...

这种说法，恐怕和佛教、基督教等宗教的“灵魂不灭”有关。因为长生做不到，所以宗教家就用“死后成就”来搪塞或安慰。

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 09:37am

下面引用由蒙刚在 2004/03/28 08:48pm 发表的内容： 金刚手，你这句话说到点子上了。你仔细看陈的著作就知道了，陈对这些法都看不起，这是他失败的根本原因。实际这些他都知道。但他一直没往那方面发展。陈太自信了，以为用自己的力量就能实现阳神冲举。与天争衡。结果每一次都没逃出天数，炼天元丹被日寇轰炸功败垂成，后来又有决无钱。妻子又得了癌症。解放后又遭遇千年罕见之魔劫。

这种说法真是笑话。释迦牟尼是宗教家，照样不能阻挡他的亲人被杀、祖国灭亡，照样不能保佑佛教在印度的灭亡。 许多佛教高僧，遇到贼来砍杀，大叫一声涅磐了，照样不能左右。 佛教历史上遇到多次法难。全真教也不能保证日后教团被元朝统治者焚经摧残。 若说到失败，伍冲虚烧外丹57次失败，爱迪生发明电灯更是失败了几千次。

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 09:57am

下面引用由llb1979在 2004/03/27 07:58pm 发表的内容： 陈师最后一着还有赖胡海牙先生的仔细阐明,绝不是今日草草数语便足以交待的

陈师24诀串述，是他根据他的知识涵养概括出来的，并不是说他达到了那个层次。 佛教徒也会说：他们能普渡众生，但是无论佛还是菩萨，都是泥菩萨过河——自身难保，他们都要被无常所变迁，改变不了器世间的东西。 胡孚琛教授还说：他已经彻悟内丹学的究竟，并且用四首诗概括出了究竟，爱听空话的，可以去看。 胡海牙先生更是显衰老相。其实，他可以学学弘一法师或者南怀瑾，学仙的人就不会太注意他们的相貌了，还可以博得大师的美名。

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 10:08am

下面引用由ywd86851155在 2005/01/30 12:17pm 发表的内容： 首先应弄明白仙是什么。普通人通过修炼，结成阳神，阳神就是仙了。阳神能飞，有六通，能长生，寿命千万年至数亿年不等，反正你是看不到的。具有阳神的肉体称为仙体，仙体度百岁而逝，唯阳神能长生。阳神是什么呢，不是阳间能了解的，那是隐态（阴间）的东西，只有用慧眼才能看到，不是普通人的肉眼能见到的。肉眼见到的都是肉体，是妖，有千年之妖之说嘛。论坛说阳神是肉眼能见之，这是胡说加传说，阳神只有用慧眼见之；论坛还说阳神所说不能，能在阴间干阳间的事，那是胡说；总之在道之末世，胡说八道的事太多了。而修炼成阳神的人不会说，不能说。据我所知，中国当今活着的人中，修成阳神的人，有一百多人；从三国至今，仙体逝去而阳神仍存在阴间（隐态世界）的人大约有千人之多，这些就是所谓的仙人。普通人就是轮回不已，灵魂屡屡投胎。今生姓张，来生姓王。。。。。。无有出期。唯仙人能长生，但千万年后乃到数亿年后，还得投胎。不过活得也太舒服了。

这些都是你根据宗教家的说法，和你自己的意愿，想当然的发挥，反映了你的美好愿望。但把众生都排出在外，我认为没有慈悲心。照我说：人死后都升天，那才好呢。

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 10:15am

下面引用由骗子在 2004/03/30 06:54pm 发表的内容： 请教搂主，王重阳的寿命也不长。他老人家修成了吗？？

根据书上的说法，王重阳阳神成就了，但肉身没有能成就。他活着屡次显灵异。死的时候呈现各种瑞相。死后多年，又在某地出现，赐药给某人吃。

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 10:50am

下面引用由永恒在 2004/04/19 05:51pm 发表的内容： 阳神出现乃属化身

怎么化身又和阳神等同了？请指出在哪本经里，哪个名人说化身就是阳神？ 看来连什么叫化身都没有搞清楚，就在这里混淆概念。 去看看《湛母元君铜符铁券》、《太上明镜匣》，不要把有些宗教的虚名词搬进来混为一谈。

-- 作者： 白雪 -- 发布时间： 2005/10/19 10:55am 许旌阳、吴猛二人，许为旅阳县令，吴为分宁县令也，同谒丹阳湛母元君。母独传许以道法，谓吴功行尚未充，后当拜于许授。 《湛母元君铜符铁券》并不是湛母写的，可能是写的。

-- 作者： fhgz222 -- 发布时间： 2005/10/20 06:23pm "再入轮回做众生”，陈师的意思，并不是说仙不可以成，不可以解脱，而是说在当时民国初期群魔乱来之际，他号召所有学仙的人，不要有自了之心，放弃独乐乐，而回到世间 再为民为国做有益众生的事。他还说后世会发生兵灾大乱，为了不使人类灭绝，所以他要留在世间，以神通造福人类！！！ 他老人家自己也说，他可以活到一百二十岁，但在九十岁就死了，盖因当时社会大乱，如果他不死，又是一场大劫！ 以陈老的功德修为，我是相信他成仙了的。纵使没成仙，成神成佛也是绰绰有余了。

-- 作者： skass -- 发布时间： 2005/10/21 02:52pm 这个讨论很有意思,对于古代丹家的考证是必要的. 不过,很多东西难考.别人说依据什么什么此人绝对不是仙,而此人弟子则另有证据云云,如今看来,仙与不仙,成与不成,并不重要. 重要的是自己的功夫如何,自己的修养如何,自己能否与古人心印,与先贤相通.

慕羲

中派的黄元吉真人，绝对是未成功在世间传法，大家细细琢磨乐育堂语录可以体会出来。陈撄宁先生承中派之心传，畅言丹道，但也是死于疾患。

這叫做吃不到葡萄, 說葡萄酸。黄元吉真人在台灣還有傳人, 網路上看過他的另一位傳人回大陸取劍印,

育樂堂語錄著作的年代到今, 請算算他活了幾歲.

子不语

以下是引用 太虛 在11/22/2005 7:11:32 PM的发言?

中派的黄元吉真人，绝对是未成功在世间传法，大家细细琢磨乐育堂语录可以体会出来。陈撄宁先生承中派之心传，畅言丹道，但也是死于疾患。

這叫做吃不到葡萄, 說葡萄酸。黄元吉真人在台灣還有傳人, 網路上看過他的另一位傳人回大陸取劍印,

育樂堂語錄著作的年代到今, 請算算他活了幾歲.

关于黄真人 在台湾的情况 我也听慕羲兄说过 真是神乎其神 谢谢太虚版主的发言 亦聊备一说！

潜空

吴牛喘月，，，，，。

子不语

以下是引用 潜空 在11/22/2005 8:00:27 PM的发言?

吴牛喘月，，，，，。

我猜蜀犬和吴牛是在盗取日精月华......

潜空

恭喜不语有当斑竹了，哈哈哈哈，而且牙很齐哩。。。。。。。。。。。。。。

子不语

以下是引用 潜空 在11/23/2005 10:01:12 AM的发言? 恭喜不语有当斑竹了，哈哈哈哈，而且牙很齐哩。。。。。。。。。。。。。。

欢迎 欢迎 不管是老朋友 还是。。。 这里是usa 你可以畅所欲言 不象某些地方。。。哈哈

潜空

阁下常提的“直肠养生....."，心有余悸。。。。没事；不过还是拉不出来什么。。。。。

3333

这种文章没什么意义。。

人家成不成仙还告诉原作者你吗？实在是搞笑。

qztjj4600360001

特异功能有之，修道成仙而长生不老有几个？正是：沧田沧海人世间，得道成仙有几人？唯传彭祖八百岁，美梦人间一黄樑。

纵宇二郎

山东省滨州市阳信县户李村近代有个神仙，当地人称之为 神仙柱 信徒颇多，听人说他现在在五台山修炼

阿军

这个凡尘中本来就没有仙，更不要说修练成仙了！若真要说修练成仙，那也只是在心灵成仙了，至于肉体，都逃不过五行的生克制化！长生不老之凡间神仙说，只不过是人们的美好想像罢了！

电行道人

嘛仙不仙的~ 昨日擦火柴，烧着手指头~ 真奇了怪了，指痛我不痛~ 哎~ 是心理是物理？ 又是啥子五行？ 还是电道神经？

yangchengbo

呵呵，高深的是学问；不高深的是神仙。

xiake2

有意思的讨论，但这种讨论有种盲人摸象的感觉

秦玄普

成仙会怎么样？？？？？？？？？？？？？？？

用不停地扇袖子飞向月球？

求求

成仙的还是有不少的
只是不会透露出来

zhj5848

拜读了！！！！！！！！！！！！

jamsbon

谢谢楼主分享

sunmkey

多谢楼主分享。受教了。

asliby

从古至今没一人成仙...仙只是一种称谓.修练之士.上士受天之主之命而已.中士颇具异能.下士次之......考之九天.皆在球之内.修仙之学之阶之事...是仕途之另一版本而已.......知者皆三缄其囗.须知贡奉须人也.不可言者与项上有关也.故皆闭囗也

老秋秋

神仙会说他是神仙么

DULONGZI

死亡是个大迷雾，但有两件事情是可以确定的：其一，我们总有一天一定会死；其次，我们不知何时或如何死。当我们还活着的时候，我们可以用两个方法处理死亡：忽略死亡，或者正视自己的死亡，藉着对于死亡所做的清晰思考……

进入宝山

既登彼岸舍舟楫，再入轮回做众生。说得好，佛曰：我不入地狱谁入地狱

asax

近世几百年来可能无一人成

海市蜃楼

asax 发表于 2009-9-26 13:46
近世几百年来可能无一人成

欲成仙者说与贤，长生不老是虚传。少贪色欲身康健，心不瞒人便是仙。

刘郎

世人俗重  仙道难成  流传之法  都不可能

彭劉賢

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