看到天机版主在分享心德。我也来分享下，不知大家有没有细看二十四山二十八宿坐山的与向的二十八宿五行相同或与其中一宿相同。
老大，鄙人业余也零零散散关注五术十几年了，个人认为要从罗盘用法就是天地人三盘用法解密，
QQLI 发表于 2021-7-17 22:46
看到天机版主在分享心德。我也来分享下，不知大家有没有细看二十四山二十八宿坐山的与向的二十八宿五行相同 ...
卯酉是日月之私门， 也是在人盘的位。
QQLI 发表于 2021-7-17 22:46
看到天机版主在分享心德。我也来分享下，不知大家有没有细看二十四山二十八宿坐山的与向的二十八宿五行相同 ...
治学之精必有其细，妙哉！赞一个！
此帖含金量。特高。留印待考。
张公的精华学习之贴，期待精解
为了说明我对人盘消砂的观点，需要先说明两个基础原理，一个是关于易理中的流行与对待，另一个是罗盘十二支的确定基础。
一、关于流行与对待。
古代的道统思想，体现在天人合一观念中：天地万物由原初的“道”所生，天与地，天与万物、地与万物、万物之间，存在着相互感应、相互交通的作用，而这种“作用”，分为两种：一种是“交通”，一种是“感应”。
“交通”在风水上称为“交媾”，以河洛来表达则是“合五合十”，以易卦的方式来表达则是“颠倒、抽爻”，在自然现象上表现为阴阳融合，风水上体现在炁的交媾而生出新的炁。
“对待”在风水上称为“生成”，以河洛来表达则是“生成”（易卦并无表达此对待之理），在自然现象上表现为感应和全息，在风水上体现在静态的象数感应。
河洛和先后天八卦，又各自体现交通和对待两种作用，其中河图和先天卦主要体现对待的作用，洛书和后天卦主要表达交通的作用（交通的作用又可以称为演变发展规律）。
在阐明流行与对待两种作用之后，回归到消砂。砂与龙（或者穴）的作用，主要归于对待，也就是说，砂与龙之间，并无交通交媾，只存在着感应和全息的意义，这种感应和全息作用，按“天光下临”之天人感应法则，砂与星宿一一对应，具备星宿的禽星属性，具备五行属性，星宿有光有变色，则砂与龙亦有光有变色而生吉凶。结论是：砂的属性，完全由天星决定（砂之象是另外一层易理，在此只是为了说明对消砂的易理理解，暂不讨论砂象），同理龙穴的属性也由天星决定。这个观点，是天星风水的逻辑原点。
二、罗盘十二支的确定。
十二支，是计算气运的度量工具。风水之术，除了天星感应这种作用之外，另外还有一种更主要的是作用，就是气运的交通。因为黄赤交角的存在，地球上分阴分阳分出四象廿四节气，此为风水流行作用之本，有了阴阳四象廿四节气，才有复杂的万物，复杂的社会人事，风水则通过计算阴阳的多少来预测或者取用，而计算阴阳首先需要度量阴阳，先天罗经十二支，则是度量阴阳的工具。大略思路如下：子中为冬至，表示阴极阳生，午中为夏至，表示阳极阴生……。在此基础上，加入八干四维以表达更加丰富的易学信息。
这里可以看到，罗盘上的24山，本来只是表达气运消长，并不能表达天星感应的属性。那么，消砂需要确定砂和龙的五行属性，又从何确定呢？斗纲三合图，表达了气运与星宿之间，说明气运和天星之间存在着关系，具体的表现即是岁差：冬至点在廿八宿上逆时针移动。
于是，问题就跃然纸上了：
1、砂的五行，是由廿八宿决定，与气运无关（也就是与罗盘先天十二支无关），只要根据赤道星制的宿度，就能永恒确定龙与砂的五行，也就是说，本质上说，消砂需要的五行，其实跟廿四山无关，只是跟砂与龙穴的周天度有关，并且永恒不变。
2、开禧度，可以视为永恒不变的赤道星制转换为黄道制的结果；同时人盘廿四山五行由开禧度分野确定，于是，人盘廿四山的五行与赤道星制就固定下来永恒不变了，因此消砂就可以不看岁差了。
3、消砂不看岁差，实际上体现了一个更本质的逻辑：天上廿八宿永恒不变，地上龙砂的位置也永恒不变，这种对待关系就不需要考虑气运的移动变化。
好贴，说到了拨砂的精髓
即空即有 发表于 2021-7-22 10:25
为了说明我对人盘消砂的观点，需要先说明两个基础原理，一个是关于易理中的流行与对待，另一个是罗盘十二支 ...
讲的好！支持这种论点！！！
cheng5133 发表于 2021-7-18 17:02
老大，鄙人业余也零零散散关注五术十几年了，个人认为要从罗盘用法就是天地人三盘用法解密，
宿度消纳的核心没有多少，看破了头头是道，没看破不是这里矛盾就是那里矛盾。
这篇文章有见解
学习的好资料
我在天文天星上是个门外汉，还真有些讨厌赖祖的书，明明是元空，却用上那么多不同系的天星来点缀，总是眼花心烦的看不下去，好在走马观花地读完的第一篇。总是感觉是在写挨星。
林莽中（益东门人） 发表于 2021-9-28 09:20
我在天文天星上是个门外汉，还真有些讨厌赖祖的书，明明是元空，却用上那么多不同系的天星来点缀，总 ...
小弟也支持兄台的看法，天星理气与元空理气的主要区别还是在用盘的差异，挨星的本质还是离不开阴阳的作用。
对于天机版主的第三个问题：是否需要考虑岁差，小弟的观点是罗盘上的宿度必须考虑岁差。如果宿度不变的话，与宿度对应的人盘需要做岁差调整。
所以张先师用开喜宿度，人盘则通过穿透法来做岁差调整。
研读穿山，，看到张氏 消砂断事，，用的是人盘，山所对应的人盘，不利的地方不动，没事，如果动了就要应事。。
本帖最后由 fcy666 于 2022-4-1 23:36 编辑
天機 发表于 2021-6-11 16:34
謝謝許多易友參與討論。
王松寒先生在書上的確有高論，然而並未指出其所以然。
以坐山论，则天盘戌山辰向，戌山对应的是奎木，丑7癸3，当以牛金丑为主来论，则是金克木。以璧水亥论，则是和龙论生克了。
若以龙论，则书中的很多其他案例就合不上了。如艮龙癸山丁向（我猜测这也是口诀，即和亥龙戌山辰向一样，都是立的天盘向），那么艮龙穿过寅宫即箕水宿，天盘癸山丁向，透向坤之末关，坐山对应的是丑金或斗木，若为斗木则来龙为生砂，若为丑金则来龙为泄砂了。
又如巽起顶立辰山戌向，戌砂为娄金，假设巽起顶为来龙则为轸水，那么戌砂娄金为生砂，打船洲王宦到吏部则擢升可以解释的很好，但王宦戊戌年三月病九月死，就说不过去了。
好贴子，顶上去。
天機 发表于 2021-6-11 16:34
謝謝許多易友參與討論。
王松寒先生在書上的確有高論，然而並未指出其所以然。
版主，你说坐山宿度拨砂，但天盘戌山辰向坐山是奎木度，不是水度呀？怎样解释？
恰巧看到两篇：
blog.udn.com/tsao144/7366401
blog.udn.com/tsao144/7378646
博主对于赤道恒星制与黄道回归制虽明了
但对天星风水实际操作似是一知半解而多所批评
blog.udn.com/tsao144/6925253
４賴布衣的消砂法是要會觀天星，
所以古人傳下來懂堪輿學理又會觀天星的不多，到後代也就失傳。才有天星大師只會算學曆法，而不會觀天星，以為天星只有擇日。又有後學的就以天盤縫針先半位為例，創造出人盤後半位7.5度，這樣就不用觀天星了，一旦沒有統一的天星學理，地理風水變成各說各話，產生了互相矛盾的術理派系，羅盤也變的雜亂多層。
读到这里忽然有个想法：会不会赖的天盘缝针，传至后世变为地盘正针，而有定义上的差别？
一个是人盘表述，另一个是缝盘表述，人盘消砂，缝盘定房份，各盘有各盘的作用。
杨公发明了天盘和地盘，赖公发明了人盘。那意思是，杨公之前，人都不会看风水，都不会消砂纳水吗？周文王，黄石公，郭璞，这些人怎么办，穿越到后世来拿罗盘去消砂纳水吗？？？
二十八星宿其宿度跨幅较小的4个星宿, 与其相邻的星宿合并, 形成二十四山里面有4个山头有两个28星宿。
我个人认为是否还有另外一个因素也需要考虑：24山坐山和朝向的五行须是相同的？
本帖最后由 fcy666 于 2022-5-29 22:37 编辑
天機 发表于 2021-6-15 11:12
闲诵黄庭两卷经易友所舉的《地理偶錄》書上【乾山巽向】案例，
貌似用向上消砂始可吻合。但鄙人傳習之訣 ...
六壬择日，有说是寻找北斗的简单模型，用六壬排天盘，辰将的位置就是北斗的位置。
有中医说据此可以推算人体哪个穴位是打开的。地理是否也可以据此推算穴在何方？
天盘辰将（北斗）所处地盘的位置是司令之龙吗？（看地理四弹子似乎说不是）如果是司令之龙，那么和中火二星有是什么关系呢？
本帖最后由 cnfhy 于 2022-5-30 09:49 编辑
小弟认为五行来源于河图阴阳和洛书阴阳，河图主静，洛书主动。
每种盘的五行不能相互作用，宿度五行只能与宿度五行相作用，天盘五行也只能与天盘五行相作用，地盘五行也只能与地盘五行相作用，人盘五行也只能与人盘五行相作用。
只要定义好每种五行的二分与二至就能入用了。
不对请指正。
cnfhy 发表于 2022-5-30 09:23
小弟认为五行来源于河图阴阳和洛书阴阳，河图主静，洛书主动。
每种盘的五行不能相互作用，宿度五行只能与 ...
本人小白，只是在思考古人会创造出这么多复杂的五行吗？
cnfhy 发表于 2022-5-30 09:23
小弟认为五行来源于河图阴阳和洛书阴阳，河图主静，洛书主动。
每种盘的五行不能相互作用，宿度五行只能与 ...
本人小白，只是在思考古人会创造出这么多复杂的五行吗？
不忘初心 发表于 2022-5-30 09:50
本人小白，只是在思考古人会创造出这么多复杂的五行吗？
一花一世界，一物一太极，每个事物都有自己的阴阳周期。
日月星辰的阴阳周期会对花鸟人兽的阴阳周期产生影响。因此研究人事的阴阳变化离不开自身的五行和对自身有重大影响人事物五行。