本帖最后由 cnfhy 于 2024-10-6 09:57 编辑
用现代人能理解的统一标准语言就是不同的频率和相位的简单正弦波可以组合成不同波形的复合波，复合波最终在宏观上成象就是我们看到的万物之象。
所有的宏观和微观标准都是以观测者为标准来立极的，也就是以人的标准来立极划分宏观和微观。相对人的数量级，量子的大小就是微观级别的，就是波，就是气。
本帖最后由 cnfhy 于 2024-10-6 10:02 编辑
张燚 发表于 2024-10-6 03:49
纬度上的？按28宿背景来说，五行星一直在快速变化，且并非每年都在相同轨迹。你拿它做背景？偏了偏了
如 ...
古人用纬星高下来区分气的频率，用经星行度来区分气的相位。
张燚 发表于 2024-10-6 03:32
冬至日纏是变化的。比如汉代与宋代就不同。
但不影响子丑之间的对应关系。因为冬至是子之半。子丑寅卯位置 ...
从中国古代天文历法溯源来看，明清之前的历法，宫度关系是固定的，节气与宫度关系是变化的，汉唐之前的历法不考虑岁差，通过岁首来调整节气与宫度的关系，唐之后考虑了岁差，用挨星来调整节气与宫度的关系。
明清之后的历法，十二宫与节气的关系是固定的，二十八宿与宫气关系是不固定的，须随岁差来调整。
从历法的溯源来看，汉唐之前的古人是用宫度来区分气的相位，用节气来区分气的频率，因此宫度和节气是完全不同的应用。然而到了明清，后人受西学影响，不明宫度与节气的关系，将宫与气混同，也就是把频率和相位混同，导致玄学上的理论与应用相悖，先天与后天不明。
算了，不说了。
本帖最后由 张燚 于 2024-10-7 08:28 编辑
五运经天图，里面28宿是固定的，而行星是画的轨迹。拿28宿做经线，拿轨迹做纬可以。但你单拿个轨迹去论相互作用而却不论此行星当前处，这有道理？
即使看过开元占经一天，也不会如此迷糊吧咱再退一步，你即使看过京房易的任何一段叙述，也不会如此理解吧？
比如地表观测的顺逆伏留，也得是看星星到哪去分析事件。而不是利用它已经走过八百年后的轨迹，与今天的某某来作用吧。
当然，上述排除利用历年轨迹来判断各个年份区别的应用。
张燚 发表于 2024-10-7 08:23
五运经天图，里面28宿是固定的，而行星是画的轨迹。拿28宿做经线，拿轨迹做纬可以。但你单拿个轨迹去论相互 ...
感谢先生指点！
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-7 21:37 编辑
张燚 发表于 2024-10-6 07:39
提供下资料:
书.尧典日短星昴，以正仲冬。
宋.沈括 今日短，星东壁。
不知道中星与你说的有何关系？
请教一个问题：为何尧典说日短星昴，以正仲冬；而沈括就不说今日短、星东壁，以正仲冬？
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-7 22:34 编辑
张燚 发表于 2024-10-7 08:23
五运经天图，里面28宿是固定的，而行星是画的轨迹。拿28宿做经线，拿轨迹做纬可以。但你单拿个轨迹去论相互 ...
惭愧！你说的两本书确实都没有看过。
我理解的五德为纬：太阳四季在南北回归线间往复运动，而五星是绕太阳旋转的，因此可以看作和太阳处在同一维度，春分前后看木星、秋分前后看是金星，太阳在南回归线时看水星，太阳在北回归线时看火星。所以罗盘把甲乙排在春分两侧、庚辛排在秋分两侧，壬癸在北、丙丁在南。四立节气，土星不是在西北就是在东南。故而戊寄天门、己寄地户。
五运经天图，我认为讲的是合化：其位置可以看出来是甲己合土、乙庚合金之类的。其位置是固定的，我理解是因为八干在罗盘上的位置是固定的，28宿作为坐标对罗盘地盘（地球赤道）也是固定的，古人把28宿作为坐标也就是把罗盘地盘（地球赤道）作为了径向坐标，故而五运经天图是固定的。
河洛精蕴里面用日月五星排24小时而得出来28宿五行的方法是正确的，原来我不理解，直到我的金弹子数破解那个帖子12楼解开了河图应五星高下图的由来，方明白其缘由。
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-7 22:57 编辑
张燚 发表于 2024-10-7 08:23
五运经天图，里面28宿是固定的，而行星是画的轨迹。拿28宿做经线，拿轨迹做纬可以。但你单拿个轨迹去论相互 ...
古人讲的挨星，以前我认为挨的是28宿，现在我认为挨的就是五星。古人将此规律总结成了口诀，由此轻松推出哪年哪月五星中哪个挨在何砂，依此和坐山所挨之五星论生克。所谓金水月相逢，二星相逢在就是应验的年月。
所以就出现了董德彰留题的地，翼轸星峰挨星得木而非水火；九仪夫子看到的地，巽巳界而挨星得金而非水。
四七为经、五德为纬加上河图生成之数，也许就是推算五星位置的方法。
fcy666 发表于 2024-10-7 21:48
惭愧！你说的两本书确实都没有看过。
我理解的五德为纬：太阳四季在南北回归线间往复运动，而五星是绕 ...
24小时与28宿是二套体系。二十八宿的七曜排列怎么可能用24小吋去排
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-8 10:38 编辑
越王剑 发表于 2024-10-8 08:10
24小时与28宿是二套体系。二十八宿的七曜排列怎么可能用24小吋去排
这是《河洛精蕴》里面的思想，用的是河图应五星高下图中五星的顺序来排每个时辰的初和正，从而得出值日星宿的五行，和罗盘上28宿五行完全一致。
老师认为二十八宿五行是怎么来的？
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-8 14:12 编辑
张燚 发表于 2024-10-7 08:23
五运经天图，里面28宿是固定的，而行星是画的轨迹。拿28宿做经线，拿轨迹做纬可以。但你单拿个轨迹去论相互 ...
月行九道：春行东方青道二，夏行南方赤道二，秋行西方白道二，冬行北方黑道二，四季还行黄道，故月行有亏盈。东西南北随八节也。
从开元占经看，是月行九道，东方青道即木，南方赤道即火，西方白道即金，北方黑道即水，四季所行黄道即土。
补充内容 (2024-10-8 22:17):
这实际就是说月亮所行轨道为五星之轨道，这就是纬上的事。
至于岁差，古人在三生万物时，就早已经发现，否则。否则，就会说一周360度，而不是365有余了.这是历法本源。
至于沈括，为何不那么说，你只能问它了。但意思已经明白。明显是岁差原因导致。
另还有一个，冬至子之半。
四七为经，五德为纬，无非指定一个坐标点，在开元占经里，三垣应事的记载较多。
当然，得出这个坐标点，就是属于挨星。应事，就用它们相互关系判断了。
这其实就是开元占经的方法。把易经还原，无非阴阳交气。所以还原京房易，就与前者一致了。
至于从天文向下去推导，因为无法保证每一步的绝对正确，我不喜欢去做。比如:黄历里的各种吉凶，各法有不同，甚至冲突之处。
本帖最后由 张燚 于 2024-10-8 15:39 编辑
但说了这么多，
一，我却一点没看出拿纬线做基准的原理。
二，甲己合化土。我一直不认可。希望解释为什么能化？怎么合的？
张燚 发表于 2024-10-8 15:36
但说了这么多，
一，我却一点没看出拿纬线做基准的原理。
二，甲己合化土。我一直不认可。希望解释为什 ...
四七为经、五德为纬，我认为是年内的事，年外的断验无法实现。
甲己化土、申子辰合水应该就可以，甲己之年两年的月份干支完全相同，由于闰年在2月29日加了一天则申子辰之年的气完全相同。这是天干、地支合化的原因。
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-8 22:27 编辑
张燚 发表于 2024-10-8 15:35
至于岁差，古人在三生万物时，就早已经发现，否则。否则，就会说一周360度，而不是365有余了.这是历法本源 ...
360°，10天干，每天干就是36°，约36天。
由于岁差，正节气，在古代须用合适的节气、合适的星宿，不是从古至今始终用冬至的，这是沈括没有说以正仲冬的原因。
当代，若无现代仪器，依然用古法，当用何节气、何星宿正24节气？我认为当代若正节气，大致须用大寒节气、奎木宿以正之。当然，如黄驰老师用纯数学方法也可以正节气。
张燚 发表于 2024-10-8 15:36
但说了这么多，
一，我却一点没看出拿纬线做基准的原理。
二，甲己合化土。我一直不认可。希望解释为什 ...
小弟认为这个问题不难理解：
纬星在它的天道周期中，古人是通过经星对其进行定位的，由于经星存在岁差的偏移，所以古人通过十天干化合来表达纬星的高度和方位的关系。
张燚 发表于 2024-10-8 15:35
至于岁差，古人在三生万物时，就早已经发现，否则。否则，就会说一周360度，而不是365有余了.这是历法本源 ...
《易传》：变通配四时，阴阳之义配日月。十一月（冬至）太阳出入最偏南，月亮最偏北，此后太阳逐渐北移，月亮逐渐南移。至春分时太阳和月亮同在正东西方向上，以后又继续北移，至五月时（夏至）太阳达到最北方，而月亮在最南方，下半年则又回转。
月亮的出入方位与太阳的出入方位的周年运动，为什么相反的呢？
太阳在黄道上运动，由于黄道与赤道斜交，所以太阳在赤道南北移动才产生四季。月亮沿着白道运动，月亮每个月沿白道运行一周，粗略地说，也就是沿黄道运行一周．它的出入方位实际每天都是在变化的。
白道与黄道的交角只有5度左右，相对于黄道与赤道的交角（23.5）来说是很少的。因此，这里所说的，月亮与太阳出入方位相对，是指十五那天月亮的出入方位，与太阳正好处于相对的位置上，也只有当十五日或十六日时，才能同时见到月出和月没。这一天月亮的赤纬总是与太阳的赤纬相等（忽略黄白交角的影响），而方向总是相反，并不是说在这个月内，月亮每天都是在这个方位出人。
彝族的《西南彝志》记载：“正月、九月．月出于申（应为“甲”）而入于辛；二月、八月，月出于卯而入于酉；三月、七月，月出于乙而入于庚；四月、六月，月出于辰而入于申；五月，月出于巽方而入于坤方；十一月，月出于艮方而入于乾方；十月与十二月，月出于寅而入于戌。”
看到一篇文章，先摘抄在这里。
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-9 13:14 编辑
引用: 引用: fcy666 发表于 2024-10-9 12:32
《易传》：变通配四时，阴阳之义配日月。十一月（冬至）太阳出入最偏南，月亮最偏北，此后太阳逐渐北移， ...
《宋史》：“凡五纬，皆随日由黄道行，推月之行有九道，四时交会，归黄道而转变焉，故有青黑白赤四者之异名。”
感觉这句话表达的和五经中的五星推出九星名有暗合之处，推出来九星后是否需要寻纳甲？
曾经看过天文软件演示的月相与纳甲，总觉得有不合之处，也许寻纳甲非用月相，而是用八节。
fcy666 发表于 2024-10-9 12:42
《宋史》：“凡五纬，皆随日由黄道行，推月之行有九道，四时交会，归黄道而转变焉，故有青黑白赤四者之异 ...
《新唐书·律历志》对“月行九道”的解释比较清楚：“凡合朔所交，冬在阴历、夏在阳历，月行青道；冬至、夏至后，青道半交在春分之宿，当黄道东。立冬、立夏后，青道半交在立春之宿，当黄道东南。至所冲之宿，亦如之。冬在阳历、夏在阴历，月行白道；冬至、夏至后，白道半交在秋分之宿，当黄道西。立冬、立夏后，白道半交在立秋之宿，当黄道西北。至所冲之宿，亦如之。春在阳历、秋在阴历，月行硃道；春分、秋分后，硃道半交在夏至之宿，当黄道南。立春、立秋后，硃道半交在立夏之宿，当黄道西南。至所冲之宿，亦如之。春在阴历，秋在阳历，月行黑道。春分、秋分后，黑道半交在冬至之宿，当黄道北，立春、立秋后，黑道半交在立冬之宿，当黄道东北。至所冲之宿，亦如之。四序离为八节，至阴阳之所交，皆与黄道相会，故月有九行。”（《宋史·律历志》也有类似说法。）
图 月行九道图
《新唐书·律历志》对“月行九道”的解释比较清楚：“凡合朔所交，冬在阴历、夏在阳历，月行青道；冬至、夏至后，青道半交在春分之宿，当黄道东。立冬、立夏后，青道半交在立春之宿，当黄道东南。至所冲之宿，亦如之。冬在阳历、夏在阴历，月行白道；冬至、夏至后，白道半交在秋分之宿，当黄道西。立冬、立夏后，白道半交在立秋之宿，当黄道西北。至所冲之宿，亦如之。春在阳历、秋在阴历，月行硃道；春分、秋分后，硃道半交在夏至之宿，当黄道南。立春、立秋后，硃道半交在立夏之宿，当黄道西南。至所冲之宿，亦如之。春在阴历，秋在阳历，月行黑道。春分、秋分后，黑道半交在冬至之宿，当黄道北，立春、立秋后，黑道半交在立冬之宿，当黄道东北。至所冲之宿，亦如之。四序离为八节，至阴阳之所交，皆与黄道相会，故月有九行。”（《宋史·律历志》也有类似说法。）
图 月行九道图
fcy666 发表于 2024-10-9 12:56
《新唐书·律历志》对“月行九道”的解释比较清楚：“凡合朔所交，冬在阴历、夏在阳历，月行青道；冬至、 ...
月行九道图
fcy666 发表于 2024-10-8 22:15
四七为经、五德为纬，我认为是年内的事，年外的断验无法实现。
甲己化土、申子辰合水应该就可以，甲己 ...
根据每年日影轨迹不同，可预判当年冷暖。
这是一个跨年对比的实例。
fcy666 发表于 2024-10-9 12:42
《宋史》：“凡五纬，皆随日由黄道行，推月之行有九道，四时交会，归黄道而转变焉，故有青黑白赤四者之异 ...
纳甲这种应该是先有纳甲。聪明人研究出来可以用月亮解释
越王剑 发表于 2024-10-9 14:03
纳甲这种应该是先有纳甲。聪明人研究出来可以用月亮解释
若纳甲在先，那么先产生的纳甲表达的是什么天象呢？若非指天象，那么表达的含义是什么呢？
本帖最后由 fcy666 于 2024-10-9 23:06 编辑
张燚 发表于 2024-10-6 03:32
冬至日纏是变化的。比如汉代与宋代就不同。
但不影响子丑之间的对应关系。因为冬至是子之半。子丑寅卯位置 ...
24山代表的就是24节气，赤道24节气和28宿的关系是固定的。
我的这个帖子讲了缘由https://www.fengshui-168.com/thread-170965-1-1.html。
岁差只变节气，28宿和十二支的位置固定不变。
本帖最后由 越王剑 于 2024-10-10 07:27 编辑
引用: fcy666 发表于 2024-10-9 22:44
若纳甲在先，那么先产生的纳甲表达的是什么天象呢？若非指天象，那么表达的含义是什么呢？
易学中绝大部分都是理的推演而得。纯粹的以现象推得理论不多。比如北斗指向，都知道北斗诸星的相互距离很远，凭什么要作为一个整体
本帖最后由 张燚 于 2024-10-10 13:16 编辑
28宿若与12支对应位置不变，那么，现在的子位就偏太多了。
因为每年的冬至日躔都是变化的，一个岁差周期会旋转一圈。也就意味365.25古度/29580年=每年的星宿宿度变化。
个人对纳甲没有深入琢磨。初步设想:它是利用月亮来实现太阴旋转位置的一种更易识别的体现。简单说就是代表阴。而它与阳的关系，就可以用所谓的纳甲直接表现与细化了。
即:月亮是代表太阴运转的星！纳甲，是一种简单阴阳关系的表示方法。
但:缺点是，它太单一，无法概括全部，比如星气变化.明暗变化、大周期比如几百年的相对位置变化。以及顺逆伏留彗星，日月食、凌犯之类变化。