越王剑
发表于 2019-4-1 14:49:49
王金甲 发表于 2019-4-1 13:21
地轴进动解岁差是不折不扣的伪科学!
迄今为止,没有任何人与单位能证明其正确。
水星近日点进动,听说过没有。
王金甲
发表于 2019-4-1 18:00:40
越王剑 发表于 2019-4-1 14:49
水星近日点进动,听说过没有。
水星进动与地轴进动风马牛不相及!
天機
发表于 2019-4-3 12:36:13
看到另外一个【岁差正解】的帖子正在讨论,为了不影响讨论的频率及关注焦点,等该讨论完之后再来继续我们这个题目。
王金甲
发表于 2019-4-3 12:42:11
天機 发表于 2019-4-3 12:36
看到另外一个【岁差正解】的帖子正在讨论,为了不影响讨论的频率及关注焦点,等该讨论完之后再来继续我们这 ...
越王剑连什么是岁差都不懂!
王金甲
发表于 2019-4-5 08:24:18
天機 发表于 2019-4-3 12:36
看到另外一个【岁差正解】的帖子正在讨论,为了不影响讨论的频率及关注焦点,等该讨论完之后再来继续我们这 ...
地球差异自转解岁差唯一正确!
越王剑
发表于 2019-4-5 10:16:00
王金甲 发表于 2019-4-3 12:42
越王剑连什么是岁差都不懂!
地球自转轴在黄道面上的投影,与日地连线重合,为冬至夏至。
与日地连线垂直,为春分秋分。
由于这四个点是最容易测量,通常以这四个点为计算对象。但这几点的测量还是很困难。就搞了个以宇宙背景为参照物的相对位移(也就是岁差)来计算节气点。岁差只是为了方便没有任何意义。
恒星黄道与宇宙背景不同,是有能量意义的。内经中明言,虚张为经房昴为纬,说的多清楚。
王金甲
发表于 2019-4-5 10:18:32
本帖最后由 王金甲 于 2019-4-5 10:23 编辑
越王剑 发表于 2019-4-5 10:16
地球自转轴在黄道面上的投影,与日地连线重合,为冬至夏至。
与日地连线垂直,为春分秋分。
自然现象都不是孤立存在的,它们之间有着千丝万缕的联系!因岁差的存在不仅导致地球远近日点每70.59年延后一天!而且还导致厄尔尼诺与拉尼娜交替发生。
王金甲
发表于 2019-4-5 14:12:33
天機 发表于 2019-4-3 12:36
看到另外一个【岁差正解】的帖子正在讨论,为了不影响讨论的频率及关注焦点,等该讨论完之后再来继续我们这 ...
岁差正解http://www.fengshui-168.com/thread-155402-1-1.html?_dsign=88745dd1
岁差正解http://www.fengshui-168.com/thread-155380-1-1.html?_dsign=20ff3e28
这两个岁差正解根本就不懂岁差!都是胡说八道!!
王金甲
发表于 2019-4-5 14:45:34
天機 发表于 2019-3-30 08:38
如果按照你的論點 24節氣交節點是在黃道上面的固定點,也就是春分這一點永遠是在黃道上面固定不動。先暫 ...
建国前我国使用的是农历(阴阳历)。无论使用什么历,黄道12宫(如白羊宫春分点)的位置不会变。
如果版主认为能变请拿出证据!
freeye
发表于 2019-4-5 16:31:41
王金甲 发表于 2019-4-5 14:45
建国前我国使用的是农历(阴阳历)。无论使用什么历,黄道12宫(如白羊宫春分点)的位置不会变。
如果版 ...
王哥指的是宫而非座
宫依黄赤道升交点而分
座依真实天体观测而得
两者观测上会产生升交点对真实天体逐年有推移现象而出现岁差
王哥解释此岁差之成因乃因地壳非固着于地球
系因地壳与地球之间有液态之地幔中介所致
以上
王金甲
发表于 2019-4-5 18:09:50
本帖最后由 王金甲 于 2019-4-5 18:30 编辑
freeye 发表于 2019-4-5 16:31
王哥指的是宫而非座
宫依黄赤道升交点而分
座依真实天体观测而得
没有地球差异自转就没有岁差!岁差是回归年与恒星年的时间差!是地壳与计时器一年累计的时间差。
freeye
发表于 2019-4-5 19:20:04
歲差是結果
至於怎來得不是挺重要的
當然弄懂最好
王金甲
发表于 2019-4-5 19:21:58
freeye 发表于 2019-4-5 16:31
王哥指的是宫而非座
宫依黄赤道升交点而分
座依真实天体观测而得
占星学用12星座。
天文学用12星宫。
王金甲
发表于 2019-4-5 19:23:37
freeye 发表于 2019-4-5 19:20
歲差是結果
至於怎來得不是挺重要的
當然弄懂最好
请看71楼图。
王金甲
发表于 2019-4-9 18:33:14
天機 发表于 2019-4-1 09:01
抱歉,回复有点晚。
为了怕误解王金甲先生理论背后的思路,所以花一些时间快速浏览过去王先生的发帖。
鄙 ...
皮之不存毛将焉附??地轴进动不存在啦!那么章动就要重新解释!
见图;章动的周期=恒星月!月球的引力导致地球在公转轨道上左右摇摆。
天機
发表于 2019-4-14 11:45:29
看到其他有关于岁差的几个帖子,王先生一如既往,只会指责别人不懂、胡说八道,没有办法提供足够的理论基础证明,又再度重复发帖许多过去已经发过的重复内容,令人十分遗憾。
岁差现象是古今科学家透过观测和发现认可的天文现象。鄙人回帖的目的是要厘清产生岁差现象的原因,是否如王金甲先生所谓的地球內核与地幔旋转速度不一致,形成地壳地幔与地轴旋转速度提前或滞后所导致。即固体潮汐导致地壳西移。
为了避免陷入复杂天文计算的漩涡里、各说各话,鄙人希望用一个浅显的概念来解释,并且也能够让更多同好们可以参与讨论。
王金甲先生认为,岁差的形成原因是因为地球內核与地幔旋转速度不一致所形成,即固体潮汐导致地壳西移。(经过王先生确认)
通俗来讲,就好像AB两个人一起在正圆形的跑道上沿跑道向前肩并肩赛跑,A 是机器人,以时速5公里的定速向前进,而B这个人是用跑步的方式向前进。两个人从同一个起跑点开始跑。一开始两个人的速度均等,所以形成肩并肩的运动方式,经过4000圈之后,A因为是机器人,所以速度仍然维持不变,但是B因为体力逐渐下降,速度变慢,相较于A逐渐滞后。
按照这个逻辑及理论基础,假设我们选定【北京】为一个观察岁差的观察地点(我们也可以更精确以紫禁城的经纬度作为观测地点来讨论)。按照王先生的理论,北京在地表上虽然都是同一个地点,但是2019年的北京相对于4000年前的北京,因地球內核与地幔旋转速度不一致所形成,即固体潮汐导致地壳西移,所以,原本4000年前紫禁城所在的观察地点由于地壳向西移动,已经变成是北京的【东五环】(因为地壳向西移动所致),如果觉得从紫禁城移到北京东五环,这个变量太小,我们也可以把它想象成是美国的西雅图,因为美国西雅图这个城市的纬度跟北京接近。也就是说,按照王先生的理论:原本4000年前紫禁城所在的观察地点由于地壳向西移动,到了2019年已经变成是美国西雅图城市所在的位置。请注意:地球內核与地幔旋转速度虽然不一致,但所形成因为地壳向西移动的方向,仍然是以地球自转的旋转轴为中心向西平行旋转移动。也就是说:地球內核与地幔旋转速度虽然不一致,但所形成因为地壳向西移动的方向,不会从北京到广州这种从南到北的漂移,只能是经度的变化,不会是纬度的变化。这个逻辑道理应该很容易理解。(可参考前一段A、B两个人在正圆形跑道上向前肩并肩赛跑的这个概念。)
现在的北京紫禁城是4000年前的观测地点。而现在的美国西雅图市2019年的观测地点。
由于岁差被发现是因为古人发现在冬至交节日当天,太阳在黄道上都是在天盘12宫的丑宫初度(冬至太阳的黄道度数是270度),但是冬至太阳交纏28星宿的宿度,会随着时间而改变,例如西元前104年冬至在斗宿、明末冬至日纏是在箕宿,而现在(2019年)应该是在尾宿的14度左右。
2019年冬至的交节日期是2019年12月22日、交节时间大概是北京时间中午12:20左右。
接下来我们就要问一个关键的问题:
在2019年12月22日冬至节当天中午12:20,A君在美国西雅图观测推算太阳在28星宿的度数。在同一个时间,B君也在北京紫禁城观测推算太阳在28星宿的度数。请问当天A君跟B君所推算出冬至太阳交缠入28星宿的度数,会不会是一样?
换个角度来提问:冬至是因为太阳绕着太阳进行公转运动,2019年12月22日是冬至交节时间,太阳在黄道上的位置(也可以看成太阳交缠28星宿入宿度),会因为A君跟B君分别在北京紫禁城以及西雅图不同地点,太阳的位置就会改变吗?
答案显而易见:2019年12月22日冬至交节日当天,太阳在黄道上的位置以及对应到28星宿入宿度的位置,在当天不论你在地球任何地点,太阳的位置是固定的、不会改变,因为冬至是基于地球的公转运动,不是基于地球的自转运动。
因此,就算地球內核与地幔旋转速度不一致,形成地壳地幔与地轴旋转速度提前或滞后,固体潮汐导致地壳西移。(就如同北京紫禁城西移到美国西雅图这个概念),并不会产生太阳在2019年冬至交节日当天,黄道日缠跟太阳在28星宿入宿度与4000年前不同。
我想套用王先生的一句话:您的”固体潮汐导致地壳西移理论”,从逻辑上推演并不成立。皮之不存,毛之焉附?
王金甲
发表于 2019-4-14 14:14:18
天機 发表于 2019-4-14 11:45
看到其他有关于岁差的几个帖子,王先生一如既往,只会指责别人不懂、胡说八道,没有办法提供足够的理论基 ...
虞喜论岁差
虞喜根据《尧典》记载冬至日短星昴,而当时实测冬至点在东壁中,即壁宿九度。
看右图;因地壳西移,地壳之上的观测仪器指向壁宿。
王金甲
发表于 2019-4-14 14:22:05
本帖最后由 王金甲 于 2019-4-14 14:30 编辑
天機 发表于 2019-4-14 11:45
看到其他有关于岁差的几个帖子,王先生一如既往,只会指责别人不懂、胡说八道,没有办法提供足够的理论基 ...
研究岁差首先确认回归年是历法年,采用的是提前计算出来的地壳表面真太阳时!(左图)天機版主不会反对吧?
freeye
发表于 2019-4-14 14:34:03
天機 发表于 2019-4-14 11:45
看到其他有关于岁差的几个帖子,王先生一如既往,只会指责别人不懂、胡说八道,没有办法提供足够的理论基 ...
支持板大
王金甲
发表于 2019-4-14 14:51:18
本帖最后由 王金甲 于 2019-4-14 14:53 编辑
天機 发表于 2019-4-14 11:45
看到其他有关于岁差的几个帖子,王先生一如既往,只会指责别人不懂、胡说八道,没有办法提供足够的理论基 ...
根据地球公自转周期计算,恒星年地球自转131852.444176222°。
根据太阳日与恒星日正确画法,如果没有岁差地壳每回归年应该自转=131852.444176222°—360°=131492.444176222°。
王金甲
发表于 2019-4-14 15:25:12
天機 发表于 2019-4-14 11:45
看到其他有关于岁差的几个帖子,王先生一如既往,只会指责别人不懂、胡说八道,没有办法提供足够的理论基 ...
固体潮汐导致地壳西移缩短了回归年时间地幔观测者看到节气点西移假象。固体潮汐导致地壳西移缩短地壳便面时间却不能缩短地幔时间(钟表时)。
王金甲
发表于 2019-4-16 08:42:58
越王剑 发表于 2019-3-30 09:26
黄道0°为白羊宫,是人为指定的,并没有对应真正星空的白羊星座。这是最基础的常识。还在闹笑话。
是尔不懂岁差!胡搅蛮缠!!
王金甲
发表于 2019-4-16 08:46:32
天機 发表于 2019-4-3 12:36
看到另外一个【岁差正解】的帖子正在讨论,为了不影响讨论的频率及关注焦点,等该讨论完之后再来继续我们这 ...
什么【岁差正解】?他们连什么是岁差都不明白!
王金甲
发表于 2019-4-16 08:49:50
freeye 发表于 2019-3-31 17:53
天机版主出来说了
只可惜王老大只说他自己似是而非的理论
不可能听进去
只有地球差异自转解岁差才唯一正确!!
freeye
发表于 2019-4-16 18:09:52
王金甲 发表于 2019-4-16 08:49
只有地球差异自转解岁差才唯一正确!!
好的
王哥说了算
我是不求甚解那型
只要能用即可
至于原理原则是否对错则无谓也--其实也非真无谓 不想深究
王金甲
发表于 2019-4-18 10:08:20
freeye 发表于 2019-4-16 18:09
好的
王哥说了算
我是不求甚解那型
做学问就要有严肃认真的态度!!!
天機
发表于 2019-4-21 08:54:21
引用: 引用: 王金甲 发表于 2019-4-14 15:25
固体潮汐导致地壳西移缩短了回归年时间地幔观测者看到节气点西移假象。固体潮汐导致地壳西移缩短地壳便面 ...
提醒王金甲先生:您在第40樓的回帖內容並沒有清楚回答鄙人的質疑提問。
你用下列的圖片來解說【固體潮汐導致地殼西移,形成地球差異自轉,縮短回歸年的時間,因此地面觀測者察覺節氣點西移的現象】,並且另外發佈新帖《粘補自行車內胎發現的鋼圈與外胎差異自轉,聯想到地球差異自轉》。 可見王金甲先生認為同軸旋轉之殼與地幔旋轉差異、固體潮汐導致地殼西移,是形成歲差的原因。
請王金甲先生百忙之中撥冗詳讀本在在第76樓的說明及提問:
引用: 引用: 王金甲先生認為,歲差的形成原因是因為地球內核與地幔旋轉速度不一致所形成,即固體潮汐導致地殼西移。(經過王先生確認)
通俗來講,就好像AB兩個人一起在正圓形的跑道上沿跑道向前肩並肩賽跑,A 是機器人,以時速5公里的定速向前進,而B這個人是用跑步的方式向前進。兩個人從同一個起跑點開始跑。一開始兩個人的速度均等,所以形成肩並肩的運動方式,經過4000圈之後,A因為是機器人,所以速度仍然維持不變,但是B因為體力逐漸下降,速度變慢,相較於A逐漸滯後。
按照這個邏輯及理論基礎,假設我們選定【北京】為一個觀察歲差的觀察地點(我們也可以更精確以紫禁城的經緯度作為觀測地點來討論)。按照王先生的理論,北京在地表上雖然都是同一個地點,但是2019年的北京相對於4000年前的北京,因地球內核與地幔旋轉速度不一致所形成,即固體潮汐導致地殼西移,所以,原本4000年前紫禁城所在的觀察地點由於地殼向西移動,已經變成是北京的【東五環】(因為地殼向西移動所致),如果覺得從紫禁城移到北京東五環,這個變數太小,我們也可以把它想像成是美國的西雅圖,因為美國西雅圖這個城市的緯度跟北京接近。
也就是說,按照王先生的理論:原本4000年前紫禁城所在的觀察地點由於地殼向西移動,到了2019年已經變成是美國西雅圖城市所在的位置。
請注意:地球內核與地幔旋轉速度雖然不一致,但所形成因為地殼向西移動的方向,仍然是以地球自轉的旋轉軸為中心向西平行旋轉移動。也就是說:地球內核與地幔旋轉速度雖然不一致,但所形成因為地殼向西移動的方向,不會從北京到廣州這種從南到北的漂移,只能是經度的變化,不會是緯度的變化。這個邏輯道理應該很容易理解。(可參考前一段A、B兩個人在正圓形跑道上向前肩並肩賽跑的這個概念。)
現在的北京紫禁城是4000年前的觀測地點。而現在的美國西雅圖市2019年的觀測地點。
由於歲差被發現是因為古人發現在冬至交節日當天,太陽在黃道上都是在天盤12宮的丑宮初度(冬至太陽的黃道度數是270度),但是冬至太陽交纏28星宿的宿度,會隨著時間而改變,例如西元前104年冬至在鬥宿、明末冬至日纏是在箕宿,而現在(2019年)應該是在尾宿的14度左右。
2019年冬至的交節日期是2019年12月22日、交節時間大概是北京時間中午12:20左右。
接下來我們就要問一個關鍵的問題:
在2019年12月22日冬至節當天中午12:20,A君在美國西雅圖觀測推算太陽在28星宿的度數。在同一個時間,B君也在北京紫禁城觀測推算太陽在28星宿的度數。請問當天A君跟B君所推算出冬至太陽交纏入28星宿的度數,會不會是一樣?
換個角度來提問:冬至是因為太陽繞著太陽進行公轉運動,2019年12月22日是冬至交節時間,太陽在黃道上的位置(也可以看成太陽交纏28星宿入宿度),會因為A君跟B君分別在北京紫禁城以及西雅圖不同地點,太陽的位置就會改變嗎?
答案顯而易見:2019年12月22日冬至交節日當天,太陽在黃道上的位置以及對應到28星宿入宿度的位置,在當天不論你在地球任何地點,太陽的位置是固定的、不會改變,因為冬至是基於地球的公轉運動,不是基於地球的自轉運動。
【總結】
王金甲先生的觀點:
1. 王金甲先生認為”二十四節氣並未產生向西移動的現象,二十四節氣是在黃道上永遠固定不動的點。” 。
2. 王金甲認為能夠直觀的確定24節氣是在黃道上永遠不動的這個結論,可以從他在本帖的第1樓所發的這張照片來確定。這張圖片當中有顯示秋分在0度、冬至在290度(也是地球近日點所在)、春分180度,夏至270度(也是地球遠日點所在)。
3. 王金甲先生認為,歲差的形成原因是因為地球內核與地幔同軸旋轉速度不一致所形成,即固體潮汐導致地殼西移。(經過王先生確認)
4. 形成地球差異自轉,縮短回歸年的時間,因此地面觀測者察覺節氣點西移的現象。
5. 地球差異自轉解歲差唯一正確!
天機的觀點:
1. 王金甲宣稱他有自己的觀測數值,來支撐【24節氣是在黃道上永遠不動的這個結論】這個論點,但是在王先生過去的發帖內容,並未有詳細的說明或資料,或許鄙人快速流覽當中有所疏忽,沒有找到,也請王金甲先生補充。
2. 王金甲認為能夠直觀的確定24節氣是在黃道上永遠不動的這個結論,可以從他在本帖的第1樓所發的這張照片來確定。鄙人認為王先生的圖有問題,王先生在第1樓上傳的圖照(如下),其實,中間的圓圈軌道是地球繞太陽的公轉軌道,並不是在地球表面觀測太陽視運動的黃道。
3. 鄙人認為: 地球內核與地幔同軸旋轉速度不一致,所形成因為地殼向西移動的方向,並不能讓地表面的人類觀察冬至交節日當天,太陽日纏二十八星宿會有歲差的現象,理由如下:
3a.鄙人以通俗比喻來解釋【地球同轉旋轉】: 像AB兩個人一起在正圓形的跑道上沿跑道向前肩並肩賽跑來解釋【同軸旋轉】的現象。
3b.地球內核與地幔同軸旋轉速度雖然不一致,但所形成因為地殼向西移動的方向,仍然是以地球自轉的旋轉軸為中心向西平行旋轉移動。也就是說:地球內核與地幔旋轉速度雖然不一致,但所形成因為地殼向西移動的方向,不會從北京到廣州這種從南到北的漂移,只能是經度的變化,不會是緯度的變化。這個邏輯道理應該很容易理解。(可參考前一段A、B兩個人在正圓形跑道上向前肩並肩賽跑的這個概念。)
3c.王先生對於冬至節的認知邏輯是錯誤: 冬至交接日的確定非常簡單: 當天的白晝最短黑夜最長,或者透過日影的觀測,日影的長度最長的那一天就是冬至。王先生的邏輯是不管白晝黑夜的長短或者日影的長短,只要地球在公轉軌道上到達某一個星座位置的時候,就是冬至,因此他才認為冬至節氣點永遠不變(從第1樓所上傳圖照的文字表述便可以理解他這個邏輯)。按照王先生的觀點,如果在若干年之前、或若干年之後,地球在公轉軌道上的位置到達你所指定的星座,但是白晝不是最短、日影的長度不是最長,請問當天還能夠叫做冬至嗎?
3d.由於歲差被發現是因為古人發現在冬至交節日當天,太陽在黃道上都是在天盤12宮的丑宮初度(冬至太陽的黃道度數是270度),但是冬至太陽交纏28星宿的宿度,會隨著時間而改變,例如西元前104年冬至在斗宿、明末冬至日纏是在箕宿,而現在(2019年)應該是在尾宿的14度左右。王先生都知道用地球公轉的方向來認知冬至節,怎麼又會認為基於地球同軸自轉的”地球內核與地幔同軸旋轉速度不一致所形成固體潮汐導致地殼西移”,會導致歲差的形成呢?
2019年12月22日冬至交節日當天,太陽在黃道上的位置以及對應到28星宿入宿度的位置,在當天不論你在地球任何地點,由地球觀測點觀測太陽在黃道的位置是固定的、不會改變,因為冬至交節是基於地球的公轉運動,不是基於地球的自轉運動。2019年冬至交節日當天太陽在黃道上的位置以及對應到28星宿入宿度的位置, 北京及西雅圖兩個地點的觀測值是否相同,這一點可在美國NASA 大空總署網站上的公開訊息可以確認。
為了增進學術交流的效率及尊重,請王先生專注在本帖的交流提出回應,
不要在論壇其他板塊再把過去已發表多次的重覆同內容的再發新帖,浪費本網珍質資源,也形成對交流的不尊重。
王金甲
发表于 2019-4-21 09:25:32
天機 发表于 2019-4-21 08:54
提醒王金甲先生:您在第40樓的回帖內容並沒有清楚回答鄙人的質疑提問。
你用下列的圖片來解說【固體潮 ...
1. 王金甲宣稱他有自己的觀測數值,來支撐【24節氣是在黃道上永遠不動的這個結論】這個論點,但是在王先生過去的發帖內容,並未有詳細的說明或資料,或許鄙人快速流覽當中有所疏忽,沒有找到,也請王金甲先生補充。
看图;地球每年3月21日前后公转到黄道180°此时太阳对应在黄道0°就是春分,节气点在黄道是固定的。
2. 王金甲認為能夠直觀的確定24節氣是在黃道上永遠不動的這個結論,可以從他在本帖的第1樓所發的這張照片來確定。鄙人認為王先生的圖有問題,王先生在第1樓上傳的圖照,其實,中間的圓圈軌道是地球繞太陽的公轉軌道,並不是在地球表面觀測太陽是運動的黃道。
见上图 ↑
3. 鄙人認為: 地球內核與地幔同軸旋轉速度不一致,所形成因為地殼向西移動的方向,並不能讓地表面的人類觀察冬至交節日當天,太陽日纏二十八星宿會有歲差的現象,
原来在直线L2的观测者,因地壳西移(地球差异自转)观测者西移到L3位置,看到节气点西移假象。
王金甲
发表于 2019-4-21 09:31:41
天機 发表于 2019-4-21 08:54
提醒王金甲先生:您在第40樓的回帖內容並沒有清楚回答鄙人的質疑提問。
你用下列的圖片來解說【固體潮 ...
為了增進學術交流的效率及尊重,請王先生專注在本帖的交流提出回應,
不要在論壇其他板塊再把過去已發表多次的重覆同內容的再發新帖,浪費本網珍質資源,也形成對交流的不尊重。
我的地球差异自转解岁差是经过计算恒星年地球自转多少度?回归年地壳应该自转多少度?得出的结论!数据最讲理!!!!!
因地轴进动解岁差是伪科学,迄今为止没有任何单位和个人能证明地轴进动解岁差正确!版主先生也不能证明地轴进动解岁差正确!
王金甲
发表于 2019-4-21 09:38:59
本帖最后由 王金甲 于 2019-4-21 09:49 编辑
天機 发表于 2019-4-21 08:54
提醒王金甲先生:您在第40樓的回帖內容並沒有清楚回答鄙人的質疑提問。
你用下列的圖片來解說【固體潮 ...
為了增進學術交流的效率及尊重,請王先生專注在本帖的交流提出回應,
地球差异自转解岁差可以用几何作图;
右图是地球围绕太阳差异自转导致岁差。右图(内错角相等)可以等效左图(同心角相等),可以计算出岁差真正平均时间(3.35107秒/年)。