九仪夫子兰溪县出吴学士风飘罗带形案例讨论
本帖最后由 fcy666 于 2020-11-18 16:14 编辑九仪夫子在砂水正义中，叙述有兰溪县出吴学士风飘罗带形案例：该案例为兰溪县出吴学士风飘罗带形，该案例入首一阳金过峡束咽处系正亥（记之），主星起顶（最好），在穴视之实正戌之位（有诀），以天盘视之扦辰向（好诀），与内盘之辰相近（隐诀），以寅水来未上去故也（明白之诀），以消砂盘格之（真正之诀），实坐乾向巳（真诀），亦非正巳乃在巳之将尽一二分处（至诀），若稍涉左便入巽矣（此处露诀最详细），左手夹身低圆金躔癸丑（丑七癸三），右手夹耳一小高金躔正未，坐山低圆太阳金躔正戌，而案外高山辰峰峭起，巳峰稍低一层。甲科数人（诀明验），沉为朱太祖开国学士、太子之师，以丑兼癸竟受惨刑（诀应验）。
从这个案例我们可以获得信息如下：
1.格龙是在过峡束咽处，由于立向是天盘辰，因此可以初步判断格龙是用的天盘；
2.立向天盘辰向是轸水巳将尽一二分处——罗盘周天是126-128°处，并且说明是坐乾向巳而不是向巽，说明以人盘言由于向处于轸水宿，所以说是巳而不是巽；
3.来水寅去水未，是顺；则来龙亥、起顶戌，为逆。龙水一顺一逆；
4.天盘亥龙辰向，就象九仪夫子在穿透中讲的艮龙丁向案例一样，应该都是有诀的；【个人臆测：依龙立向，亥龙为先天震居后天8，天盘辰向为先天坎居后天7 ，龙是逆，所以在申子辰立向？艮龙先天艮居后天6，天盘丁向为先天兑居后天4，龙也是逆的，所以立天盘丁向，所以透地透入坤之末关了？】
5.辰戌丑未俱全，这里用了一个“躔”字，躔字一般是用来描述太阳躔28宿的，故此处用躔辰戌丑未来描述，当是讲的辰戌丑未是在人盘28宿之位的意思；同时，也只有用人盘格此四砂，才能成为“巳向轸水”的食神，才能“发之多”；
6.来水寅、去水未。不知是何盘格之；
7.癸女土克巳向轸水，故遭惨刑。
这个案例，其中最引人注目的是九仪夫子叙述“以消砂盘格之”“实坐乾向巳”，从此处描述说“巳是巳之将尽一二分处、若稍涉左便入巽矣”，对照罗盘看，应该是说轸水之末关。
从此处看出该案例立的是天盘辰之正向（与内盘辰相近）即周天127°——地盘是辰兼巽，这是否又与九仪夫子在穿透中批驳杨公天盘立向十四病相矛盾了？
张公的书学起来确实不容易。我也看过，在穿透中是以坐山和周围山峰来论的，此处坐山为乾，在奎度内，应为木。丑戌金为杀才对。
本帖最后由 fcy666 于 2020-11-18 16:19 编辑
龟背桥 发表于 2020-11-18 15:25
张公的书学起来确实不容易。我也看过，在穿透中是以坐山和周围山峰来论的，此处坐山为乾，在奎度内，应为木 ...
此处以轸水巳为透地的话，坐穴是奎木乾，透地生坐穴。由此可以可以判断，艮龙癸山丁向，透地实透向坤之末关的案例中，癸山丁向是以天盘而言：天盘丁透向坤之末关为井木，坐穴天盘癸即人盘丑为牛金，如此穿山箕水寅生透地坤井木，坐穴丑牛金克透地坤井木。如果是地盘癸山丁向的话，则透地为坤井木，坐穴为癸女土，就成了透地克坐穴了——不吉利了。
fcy666 发表于 2020-11-18 16:06
此处以轸水巳为透地的话，坐穴是奎木乾，透地生坐穴。由此可以可以判断，艮龙癸山丁向，透地实透向坤之末 ...
即依龙而言的向均和龙一样，用天盘格之。 学习了
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-17 12:30 编辑
不知道这是否是张公的原文，在坐向的描述上存在明显的矛盾。请看：
“九仪夫子在砂水正义中，叙述有兰溪县出吴学士风飘罗带形案例：该案例为兰溪县出吴学士风飘罗带形，该案例入首一阳金过峡束咽处系正亥（记之），主星起顶（最好），在穴视之实正戌之位（有诀），以天盘视之扦辰向（好诀），与内盘之辰相近（隐诀），以寅水来未上去故也（明白之诀），以消砂盘格之（真正之诀），实坐乾向巳（真诀），亦非正巳乃在巳之将尽一二分处（至诀），若稍涉左便入巽矣（此处露诀最详细）”
一、以天盘视之扦辰向（好诀），与内盘之辰相近（隐诀）——此句说明：以天盘视之扦辰向，以地盘看向线是在辰中至巽中之间；与内盘之辰相近是指向线与地盘之辰接近即是地盘巽兼辰向，这是比较明确的。
二、以消砂盘格之（真正之诀），实坐乾向巳（真诀），亦非正巳乃在巳之将尽一二分处（至诀）——此句说明：向线人盘坐山是乾（向巽），与上述地盘巽兼辰向是吻合的。但“坐乾向巳”不知其要表述什么意思？如果说是人盘坐乾向巽符合通常的坐向表述也与地盘坐乾向巽兼戌辰相符，也符合前述的天盘辰向，但此处又说是向巳就不知其从何说起了？！天盘辰向与人盘巳向是界线分明的。
三、那么此例到底立何向最好呢？以四大局三合看此局，推测龙应是右旋从甲卯或艮寅方来，正亥龙过峡，太阳金穴星起顶（在穴位上用人盘格之为正戌），寅方来水未方去水左旋，龙水交合系木局，应立地盘坐乾向巽兼亥巳合木局（故大发），人盘看是坐亥向巳兼乾巽，人盘五行属水，这与张公的拨砂法方合。看其描述周边砂峰是：“左手夹身低圆金躔癸丑（丑七癸三），右手夹耳一小高金躔正未，坐山低圆太阳金躔正戌，而案外高山辰峰峭起，巳峰稍低一层”人盘辰戌丑未属金皆得生砂，因此此局立地盘乾山巽向兼亥巳是正确的，但张公起先又为何说是立天盘辰向呢？而后又莫名其妙地说是人盘巳向呢？？？
四、至于癸丑（丑七癸三）当官不得善终一说也与张公曾说过的拨砂法相矛盾……待有空再举例
本帖最后由 fcy666 于 2020-12-17 15:56 编辑
WQF.2008168 发表于 2020-12-17 11:35
不知道这是否是张公的原文，在坐向的描述上存在明显的矛盾。请看：
“九仪夫子在砂水正义中，叙述有兰溪县 ...
我认为这里的【坐乾向巳】非笔误，后文有【巳非正巳......】之语。因此是以28宿而言，即坐奎乾木向巳轸水。从打船洲王宦阳宅案例发凶可以看出，其生克是以28宿五行论而非人盘五行（人盘五行是28宿五行的近似值）。
问题1.不知道这里是否也涉及到理气的龙上翻卦，若涉及则木龙左旋为乾卦纳甲，按照【阴用阳朝，阳用阴应】是否应当用坤卦纳乙来【朝应】，那么巳轸水末关接近地盘之辰、天盘之乙（距离乙还有点距离）？或者说龙逆时针旋转，则立向为顺时针方向的才可以？
问题2.以乾卦纳甲而言，翻卦后得穴星起顶处天盘辛（人盘戌）为廉贞，而轸水末关在向上人盘巽，这是否是巽纳辛之义？且翻卦所得穴星处天盘辛和向上人盘巽皆为廉贞。以廉贞为向的话，则除龙和向的翻卦之星互换外，其余所得之星完全相同。这是不是又是一种巧合？问题3：以穿透而言，穿山辰戌丑未为金，透地为巳轸水，为金生水。坐穴分金如果是地盘戌最左边的庚戌，则对应奎木，那么透地轸水生坐穴。如果坐穴分金是你所讲的地盘乾之乙亥，则对应的璧水，虽然和透地轸水比和。但旺不如生更有利。此是否亦是一解？
注：若以我所理解的透地解，则透地向地盘乙兼卯，这是不是透到乙上了？
WQF.2008168 发表于 2020-12-17 11:35
不知道这是否是张公的原文，在坐向的描述上存在明显的矛盾。请看：
“九仪夫子在砂水正义中，叙述有兰溪县 ...
fcy666 发表于 2020-12-17 14:00
我认为这里的【坐乾向巳】非笔误，后文有【巳非正巳......】之语。因此是以28宿而言，即坐奎乾木向巳轸水 ...
从张公大多数记载的案例看，张公都是以人盘拨砂不以28宿拨砂。从该例看亦是如此。若坐山是乾奎木，则穴星是戌娄金，辰是亢金皆杀砂；若坐山是亥壁水，但癸丑则是女土（或斗金？），未则是柳土（或鬼金？），此二峰到底是靠金还是靠土张公并未明确，因此这侧面也证明了张公是用人盘拨砂的！
个人的看法：张公的核心理论是人盘拨砂，结合甲子纳音72龙与60龙并对应72候论穿透（其实一穿一透也是指龙脉一显一隐即一阳一阴），不会太复杂，但张公并未轻泄其内在的理论，多数遮遮掩掩，并且在对一些案例在记述上也不说明是何盘数据，其实有时是天盘，有时是地盘让人猜不透。在此再次郑重说明，张公格龙是在过峡处格出脉是用地盘，并非用天盘。所谓用天盘格龙是我们误解了张公……待有时间再详说
本帖最后由 fcy666 于 2020-12-17 20:09 编辑
WQF.2008168 发表于 2020-12-17 17:46
从张公大多数记载的案例看，张公都是以人盘拨砂不以28宿拨砂。从该例看亦是如此。若坐山是乾奎木，则穴星 ...
穿山是穿山，透地是透地。穿山之法即养由基百步穿杨直接望过去。透地是乘气时，非直接望去之法。二法不同。透地则需要了解气在何处、时在何方。有了穿透，还有【金水月相逢】，这是歌中主脑。即穿山虎和透地龙在哪里相逢，这样才完整地把该诗的意思解析完。
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-18 12:38 编辑
fcy666 发表于 2020-12-17 20:06
穿山是穿山，透地是透地。穿山之法即养由基百步穿杨直接望过去。透地是乘气时，非直接望去之法。二法不同 ...
其实打船洲案例也是人盘拨砂的结果。
个人以为，说到张公就不能不说穿透二字。穿透本意是什么？简而言之是贯通、相通或贯串之意。另张公还有另一层意思，穿代表直通、直达之意以虎代；透代表蜿蜒曲折变化之意以龙代。若再引申“穿透”就可代表一直一曲、一动一静等一阴一阳之意。
张公言必讲穿透实际上是讲风水操作的顺序及理气依据，简而言之就是根据龙过峡、入首数据（即穿）再根据穴场砂水确定坟茔之立向（即透）包括内外两向。重点内容是24山人盘拨砂法、甲子纳音穿山72龙与60透地龙的内在联系（五行论无非生克，河洛论无非相合）也即所谓：先识穿山虎，方行透地龙。
WQF.2008168 发表于 2020-12-17 11:35
不知道这是否是张公的原文，在坐向的描述上存在明显的矛盾。请看：
“九仪夫子在砂水正义中，叙述有兰溪县 ...
【推测龙应是右旋从甲卯或艮寅方来】老师是如何推测龙从甲卯、艮寅方来的？是水口在未推测出来的吗？还是亥龙过峡推测出来的？有没有确定的方法？
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-18 17:04 编辑
fcy666 发表于 2020-12-18 12:22
【推测龙应是右旋从甲卯或艮寅方来】老师是如何推测龙从甲卯、艮寅方来的？是水口在未推测出 ...
老师谈不上，共同学习。
四大局三合非常注重龙水的来源方，立向必须使得龙水的来源方同时处于生旺方，这样才能发达，这也是四大局立向操作必须遵循的根本原则。
该例此局水来寅方（理应是随龙水），出水口在未，龙水理应合“金羊收甲癸之灵”。甲水左旋，而癸龙必须右旋方合局。
张公记载的案例多数只记载有穴场砂峰分布及入首龙，不太注重来龙方位，综合来说也可以说是张公理论在这方面的缺失。
本帖最后由 fcy666 于 2020-12-18 19:35 编辑
WQF.2008168 发表于 2020-12-18 16:21
老师谈不上，共同学习。
四大局三合非常注重龙水的来源方，立向必须使得龙水的来源方同时处于生旺方， ...
看来【自艮至辰皆属木，左旋水口在未（以甲龙算），右旋水口在戌（以乙龙算）】和三合的金羊收癸甲之灵说的是一个意思呀。从过峡处为亥，可以推测出来龙为乾坤坎离四阳龙之一，只有此四龙所翻卦为贪巨武辅；从水口在未可以推测出来，龙为癸龙或者甲龙。 本帖最后由 fcy666 于 2020-12-18 19:48 编辑
WQF.2008168 发表于 2020-12-17 17:46
从张公大多数记载的案例看，张公都是以人盘拨砂不以28宿拨砂。从该例看亦是如此。若坐山是乾奎木，则穴星 ...
张公都是以人盘拨砂不以28宿拨砂。那么这个案例坐乾向巳如何解释？下面王云锦的案例，透地向坤之末关又如何解释？
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-18 20:42 编辑
fcy666 发表于 2020-12-18 19:39
张公都是以人盘拨砂不以28宿拨砂。那么这个案例坐乾向巳如何解释？下面王云锦的案例，透地向坤之末关又如 ...
此例个人看法是"酒不醉人人自醉"，是读者自己误会了。
该例张公是说：表面上看（或碑面坟面）是癸山丁向（外向），实际其内向是立坤兼未向。理由昰在穴位上用人盘穿得艮寅峰，实得处（峰顶）在寅位，即穿艮实穿过寅，艮属木，寅属水。因此透地即开棺立向是地盘坤兼未（人盘坤木），导得人盘寅峰催官、艮木砂比旺，所以逢寅午戌艮丙辛三合吊动民寅峰所以催官发甲！为何发二房？因透地是艮兼丑，背靠人盘艮寅峰，属于二房宫位。
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-18 20:48 编辑
此例个人看法是"酒不醉人人自醉"，是读者自己误会了。
该例张公是说：表面上看（或碑面坟面）是癸山丁向（外向），实际其内向是立坤兼未向。理由昰在穴位上用人盘穿得艮寅峰，实得处（峰顶）在寅位，即穿艮实穿过寅，艮属木，寅属水。因此透地即开棺立向是地盘坤兼未（人盘坤木），导入人盘寅峰催官、艮木砂比旺之气，所以逢寅午戌艮丙辛三合吊动艮寅峰所以催官发甲！为何发二房？因透地是艮兼丑，背靠人盘艮寅峰，属于二房宫位。
我们要注意的是，张公理论是内向（透地）消砂，外向（坟面或碑面）纳水。
补充内容 (2020-12-19 22:42):
更正：“透向坤之末关”，是指人盘坤之末关，亦即内向是地盘未兼坤向而不是坤兼未向，特此更正。 学习了学习了
本帖最后由 fcy666 于 2020-12-19 17:02 编辑
WQF.2008168 发表于 2020-12-18 20:33
此例个人看法是"酒不醉人人自醉"，是读者自己误会了。
该例张公是说：表面上看（或碑面坟面）是癸山丁 ...
透地透向丁实透入坤之末关之语，我认为是内外向之分，非外向和内向均为艮寅兼坤未。如果实际是碑向为丁，没有必要说透地透向丁了。从下述案例可以看出，覆旧坟都是要问棺向的。该案例外向壬丙，棺向申寅兼庚甲，所以书中说【啣（注：xian，叼着）柴横葬】。这个案例是以理气硬排的结果，没有考虑峦头的生克情况。
fcy666 发表于 2020-12-19 16:23
透地透向丁实透入坤之末关之语，我认为是内外向之分，非外向和内向均为艮寅兼坤未。如果实际是碑向为丁， ...
“如果实际是碑向为丁，没有必要说透地透向丁了。”张公说“透向丁实是透向坤之末关”实际是说外面看该坟是透向丁，实际上是透向坤之末关。有些话张公是省略发了
本帖最后由 fcy666 于 2020-12-19 18:15 编辑
WQF.2008168 发表于 2020-12-19 17:43
“如果实际是碑向为丁，没有必要说透地透向丁了。”张公说“透向丁实是透向坤之末关”实际是说外面看该坟 ...
我目前破解之法，可以从丁透入坤之末关。上面镶蓝旗李府密云之北的案例，也可以从丙向透到寅申上。即从碑向可以透到棺向上。打船洲王宦阳宅案例，可以从人盘之戌向透向乾之末关之末一样（该阳宅很多人认为文中描述的戌向是地盘，实际是人盘，看图就明白，房子的朝向是向人盘戌山之左边。目的是为了乘其气，只是乘偏了）。京都骡马市的案例，可以从向上透到图中巳房的位置。桂林管粮厅连生三级的案例可从向上透到巽门上。我认为这些案例合我所解之法，非为巧合。透地是为了乘气时，但透地之棺向和纳水之碑向不是没有关系的。唯如此阳气才能从碑向透入棺中，与透入坐山之来龙阴气进行交媾，此为理气之本义。
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-19 19:55 编辑
fcy666 发表于 2020-12-19 17:56
我目前破解之法，可以从丁透入坤之末关。上面镶蓝旗李府密云之北的案例，也可以从丙向透到寅申上。即从碑 ...
个人的看法依然是：张公的案例，都在交代先穿后透，穴后穿定来脉出脉，穴前穿定砂性以确定立何局然后再综合考虑如何透（开穴放棺），这点相对来说还是说得明白的，透水、透火……等还是明确的，不太可能是透丁实际是透向某某之类的。
密云案例，其实也是人盘拨砂法，开穴放棺是地盘申兼庚人盘属火，而亥龙来脉起顶，亥砂虽不高（仅至坟茔腰高），但是平阳龙局（其它砂亦不高）且近而紧煞气依然，按张公的说法，近砂力大而速，煞砂高一丈胜过生砂十丈。因此，亥砂属水为祸，内向申山寅兼庚甲，亥砂在左边故煞长房。
打船洲案例依然还是人盘拨砂法，文中已交代，该宅是地盘辰山戌向（开始不知具体分金），先穿得戌砂在人盘中关（属金），后来张公仔细测量其分金，其实是“透入乾之末关”，即是说：初看是地盘戌向，实际上是地盘戌兼乾向——即透入乾之末关，这个线度在人盘属乾木是被人盘戌金克的。这个描述自然而然并无别扭，应该是不需要透来透去的。
欢迎研究张公案例的易友积极参与探讨，去粗取精、去伪存真！
本帖最后由 fcy666 于 2020-12-21 12:08 编辑
WQF.2008168 发表于 2020-12-19 19:25
个人的看法依然是：张公的案例，都在交代先穿后透，穴后穿定来脉出脉，穴前穿定砂性以确定立何局 ...
穿山和透地论生克，这是没有异议的。本贴主题案例碑向和棺向同向。如果照你下图的位置立向，则乘不到辰戌丑末四砂的气时了。同时，你画蓝线的地方立向或者说透地为天盘巽，并非天盘辰，这样画红线立向的地方不符合原文“立天盘辰向”的叙述了。https://www.fengshui-168.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTIwMTU2N3w2OTVhODg3NnwxNjA4NTIwMjYyfDUxMjIzfDE2MjAyMw%3D%3D
照我下图，则可以乘到辰戌丑末四砂的气时。透地是为了乘气时，由于本案例内外同向，故为了乘四砂之气时，须在我画的位置透地。若透地都乘不到四砂的气时了，何以用四砂之五行和透地之五行论生克？
解了本案例，你会明白何谓【乘气时】，也会明白【葬乘生气】的本义。
见过张九仪做的墓才可以解答，有案例可以多上几个
为学而来 发表于 2020-12-21 17:12
见过张九仪做的墓才可以解答，有案例可以多上几个
九仪夫子做的阳基案例：全州易三怀的阳宅之基。
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-22 12:25 编辑
fcy666 发表于 2020-12-21 21:49
九仪夫子做的阳基案例：全州易三怀的阳宅之基。
我的文言文不太好，我理解这段文的意思是：全州人杰易三怀，请张公去帮立阳宅基，该宅基位于易三怀祖母坟地的阳面。到了该地发现其祖母坟根据当地土术立甲山庚向，堂局砂飞水走。坐了一会，见正西方酉砂特朝，就问其祖母有几儿子？答有3个儿子，张公就断说发二儿子，应该是酉命或卯命人。经核实果是癸酉人发。后相宅基地也应朝向此贵人峰（看图似以酉砂为正朝），得左右砂抱水聚明堂。用大六壬日课上樑，丁酉日催酉峰贵人砂，用亥年、亥月加临酉砂（不透露哪年哪月，怕偷学？），催主家速发，但先发女人。
估计张公的书不会有该户人后来情况的反馈，不知是否有全州的易友？能否考证此地此人（后代）？结果如何？
看了该案例图示，有两方面疑问，大家看看是否合理？
先说一方面：根据张公先穿后透的操作原则，该局穿得乾、坤两木砂，庚、酉两火砂，那么（后透）只能立火局，得生旺各两砂甚好。因张公说阳基在祖母坟人阳面（开阳地带）（地点不同但也不会相差太远）立甲山庚向（人盘透地属火）砂飞水走，两处极有可能是同一砂局，估计阳基立向是卯山酉向兼甲庚，人盘透地属火。但从图示看，左砂从坤至庚有4个山峰，那么中间2峰都在申峰（煞砂）之范围内，而张公为何不标示出来？一些案例即使就是粘上2—3分的煞砂就要点出，而这里却只字不提，大家不觉得奇怪吗？？
此贴有助于大家进一步了解张公的学术，感谢楼主的分享。
WQF.2008168 发表于 2020-12-22 11:15
我的文言文不太好，我理解这段文的意思是：全州人杰易三怀，请张公去帮立阳宅基，该宅基位于易三怀 ...
读书仔细认真！我猜测不把其余几个山峰标出来的原因确实有泄煞，如果写出来该案例又在书中体现了，那么福主万一通过书知道了，就会找九仪夫子。所以只能不写。至于为什么不另外择阳基，我猜测是处于地形或福主原因无奈。当一个地无法对所有房份有利时的无奈之举。
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-22 15:23 编辑
fcy666 发表于 2020-12-22 12:31
读书仔细认真！我猜测不把其余几个山峰标出来的原因确实有泄煞，如果写出来该案例又在书中体现了，那么福 ...
Fcy66兄如果这样解释似乎也太牵强了。
如果张公当时是作为自己的风水作品记录（不公开），有必要不写吗？
如果作为自己作品公开发表并宣传论述人盘拨砂法又怕写吗？，难道张公还希望众多读者（风水爱好者）就看不懂这图还有申煞砂吗？难道就不怕熟悉家主的读者讲给家主听吗？或有可能读者还会去实地考察呢。
本帖最后由 WQF.2008168 于 2020-12-22 16:17 编辑
现在说说第二个疑问：
张公先看了易三怀祖母坟立甲山庚向，砂飞水走，这里就疑问就出来了——“砂飞水走” 一般是描述不成地、没有穴的地方，而这样一个地方仅得一“正西方酉砂” 朝来也发了！而且还是葬下六、七年就发了。这样的情况现在有吗？有例子吗？
下面图示并非是其祖母坟的位置，仅是一种表意。