立向与收山出煞用磁北/ 正北/ 真北？

jgchuang 发表于 2008-1-11 14:21:44

原帖由 天外飞鼠 于 2008-1-11 11:22 发表 <A href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=87592&ptid=2801" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif');}" alt="" src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A> 各位何必与一个不地道的人多费口舌，这个jgchuang不过又是一个想用“骂”字诀出名的家伙，想知道他是什么人，不如去这个地址看看http://www.wujiuzy.cn/bbs/viewthread.php?tid=783&extra=page%3D1 
 
呵呵，天外飞鼠又是一个栽脏的好手啊！呵呵怎么不把我接下去的回帖一起发啊，我下面的回帖是：
 

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<TD class=postauthor><CITE><A class="dropmenu hover" id=userinfo2234 href="http://www.wujiuzy.cn/bbs/space.php?uid=122" target=_blank unselectable="true" h="21" w="74" Y="4667" X="15" outfunc="null" initialized="true">jgchuang</A></CITE>
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<DIV class=postinfo>10# 大 中 小 发表于 2008-1-11 11:58  <A href="http://www.wujiuzy.cn/bbs/viewthread.php?tid=783&page=1&authorid=122">只看该作者</A> </DIV>
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<DIV class=t_msgfont id=postmessage_2234>呵呵，福缘先生，你的名字我就不讲了！ 我从来没说过我是大师，在风水123上也没这样说过自己，如果有，那是别人说的，倒是我在风水123上曾说有过，有些人学了几天风水就拿着罗盘四处当大师，到现场不懂还得打电话来问！呵呵，你可是最清楚的，因为你就是其中一个啊！呵呵，我不是为想出风头，只是实在看不惯那些故弄玄虚之人！再说我在这论坛发帖子，并没有指着你的名字说你是如何真正大师，又如何尊师重教，如何重恩重义，你反映怎么这么激烈啊，还公布我的真名，还连恐带吓的，连最基本的道德都没有，我说“靓女丁奇”，是她自己在QQ资料上这样写的，莫非你认识她！呵呵，莫非心中有鬼啊…… 没有易缘，我否许在风水上不能取得突破，这是事实，但他是背师之人，这可是他的师父吴培志先生亲口告诉我的！再说我的东西没有出自易缘之手，何来恩将仇报啊！相反当时在大汉时，是谁几乎手把手带你入门啊！你现在可以不用大汉的东西了，也可以不承认这件事！哈哈，还张口“忘恩负义”，闭口“恩将仇报”！ 我发这帖，本来就什么意思，只是想提醒某些人，能收手就收手，不要太过张扬，本来还发一个关于抽爻换象的帖子，目的是想说不要什么东西动不动就以为是绝学，世间仅有，人世第一，呵呵，说白了，只是一些普通法门而已，不过现在看来可以不用发了！ 还谈修什么佛，“来自大汉易经书院，一向尊师重道，最鄙视故弄玄虚、欺师灭祖之人！"这句话我只在这里说，是什么意思，我想你最清楚吧！</DIV>
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<DIV class=postinfo>11# 大 中 小 发表于 2008-1-11 12:00  <A href="http://www.wujiuzy.cn/bbs/viewthread.php?tid=783&page=1&authorid=122">只看该作者</A> </DIV>
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<H5>引用:</H5>
<BLOCKQUOTE>原帖由 无咎 于 2008-1-10 22:55 发表 <A href="http://www.wujiuzy.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=2231&ptid=783" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.wujiuzy.cn/bbs/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 忘恩负义是学艺之人最可耻的行为。。。。 </BLOCKQUOTE></DIV>呵呵，无咎兄，我也痛恨忘恩负义之人，但这是你的论坛，有些事最好搞清楚再做评论，不然有失公正！ 再说我为什么不同号称“靓女丁奇”的人谈论易学，呵呵，你是论坛管理员，应该很容易查出此人是谁的马甲吧！ [ 本帖最后由 jgchuang 于 2008-1-11 12:10 编辑 ]</DIV></DIV>
<DIV class=signatures style="HEIGHT: 39px; maxHeightIE: ">来自大汉易经书院，一向尊师重道，最鄙视故弄玄虚、欺师灭祖之人！ </DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV></TD></TR></TBODY></TABLE>

[ 本帖最后由 jgchuang 于 2008-1-11 14:27 编辑 ]

jgchuang 发表于 2008-1-11 14:33:13

呵呵，实在不好意思，我说过不再参与这个帖子的话题的，但有些人心怀尀测，发同帖子无关的事，我只好再回帖说明一下了！得罪之处，敬请见谅！

[ 本帖最后由 jgchuang 于 2008-1-11 14:46 编辑 ]

qztjj4600360001 发表于 2008-1-11 16:16:07

万法终归于实战，实战出结果，结果真理

何有发表于 2008-1-24 18:38:46

請看看，清代的《地學》作者沈鎬，同樣主張日晷北（正北）（八尺之臬一詞，原版筆誤為八尺之泉） 另外一位清，福建惠安地師到台灣，留下<a href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=67058">著作</a>，也是主張土圭（正北）定位--

duan_cj 发表于 2008-4-28 12:30:52

后学认真的看了各位前辈们的讨论，后学也认为真北为是。

viqgmdidt 发表于 2008-5-21 14:35:55

磁北正北都没错，各师各法。涉及飞星的估计要用磁北了；土圭肯定是在没发明指南针时先师们定向的工具。

慕羲发表于 2008-5-21 17:39:26

《催官篇》：土圭测位勿草草。心意消息毋昏欺。龙穴砂水至心要。为君付赋催官诗。
 賴布衣明文寫著，用極星北（現今與正北差0.7度）,不用磁北。現又多了一箇佐證，請看.<a href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=15576">http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=15576</a>

广成子 发表于 2008-5-23 11:40:44

正北与磁北的用法和适宜的情况应该不同.不能抱死了.就象空亡线一样,有各自的情况,我指的是三合盘,易尚其变

广成子 发表于 2008-5-23 11:46:20

天道出一比二,理也

珠江168 发表于 2008-5-28 10:49:51

据我所知，所谓空亡线、火炕线都不是固定不变的，所以也没有其它任何东西是固定不变的。老师的说法也不一定正确。多走些路，多覆古坟，你才能知道真理。

duan_cj 发表于 2008-5-28 10:53:54

后学再胡说几句，卦者，古人定方向时，先是用土圭，之后又用一个木杆，但不稳，加一个重物，这就是卜字来源，卜与圭二字合而曰卦，风水也来于易，易之主体乃卦。所以，定向应是真北。

p369958711 发表于 2008-6-4 22:12:56

这个除了南方北方之外,还有经纬度的不同,
磁偏也不一样的,

大三元 发表于 2008-7-1 21:48:02

建议认为磁北错的易友,用你们的所谓真北,做自己家的祖坟试试看,不要拿别家试啊? 看看你们的嘴巴硬.还是真理磁北硬.

慕羲发表于 2008-7-1 22:37:02

原帖由 大三元 于 2008-7-1 21:48 发表 <a href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=135082&ptid=2801" target="_blank"><img alt="" src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" border="0"></a> 建议认为磁北错的易友,用你们的所谓真北,做自己家的祖坟试试看,不要拿别家试啊?看看你们的嘴巴硬.还是真理磁北硬. 夏蟲不可語冰！夏蟲先生沒見過雪，至少也看過照片吧！高興用磁北，就用磁北唄！夏蟲先生在廣東，7月1日廣州磁偏度2° 27' W
changing by 0° 4' W/year，當然暗合正北。請看看明代北京城，現在測量，正北論，子山偏角2度（元代應是正北，明代對準的不同朝案山）。磁北論，磁偏6° 31' W
changing by 0° 5' W/year，已超過一個單位5度，怎論納音分金或卦爻？ 難怪學航海的朋友常說：出海前，我們有專人每天校正磁北，度數出錯，船就回不了家。真搞不懂學風水的，怎麼那麼相信磁針方位，磁針的變數太多，依磁北所指，講究固定不動的一度/半度＝緣木求魚。呵呵！堅持磁北的易友們，樹上找到魚，別忘跟貼回復一下。 當然，有人以覆古墳，以現今的度數與古墓碑所刻相同為理由，堅持磁北；甚至還有人說：只要龍真穴的之位，磁針千古不變。事實上，各種例外的案例，也層出不窮，這種論法還是以偏蓋全。思考一下，如同混亂的度量衡度數，可以當市場交易標準的根據嗎？不能放諸四海皆準的度數，怎可當風水理氣架構的根本依據？如何核實，如何驗證悠悠千年的風水學問？信者恆信，不信，還是不信，就是因為風水驗證的數據不統一，無法做信度歸納！ 傳授風水，習慣閉門造車，動輒以天機自詡，不過磁北度數的變動，讓上一代的實證心血歸零，讓下一代狐疑所學。案例不能代代累積驗證，進步發長，除了理氣根據不同外，坊間流行的磁北定位難道不是禍首嗎？ 沒有知識，也要有常識，來看看漢代官方建屋，根據是什麼，請看<a href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=15734&highlight=%9Dh%B4%FA">http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=15734&highlight=%9Dh%B4%FA</a>

涪陵余 发表于 2008-7-3 11:06:04

理论很全面，有没有东北的易友，说说东北的地师作的发坟中，是不是考虑了磁偏．

大三元 发表于 2008-7-3 14:46:03

原帖由 慕羲 于 2008-7-1 22:37 发表 <A href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=135111&ptid=2801" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" border=0></A> 夏蟲不可語冰！夏蟲先生沒見過雪，至少也看過照片吧！高興用磁北，就用磁北唄！夏蟲先生在廣東，磁偏約不到一度，當然暗合正北。請看看明代北京城，現在測量，正北論，子山偏角2度（元代是正北，明代刻意偏角，對準的 ... 冬虫先生,死钻牛角尖没用,不要钻到最尖处出不来呀.

慕羲发表于 2008-7-3 15:31:06

冬蟲夏草是指一種真菌孢子，在冬天侵入蝙蝠蛾幼蟲，萌發生成菌絲體後蔓延蟲體導致蟲身死亡，此稱冬蟲。到了夏天氣候溫暖，蟲體內菌絲開始發育，從頭部長出子實體、狀似草，故有冬蟲夏草之稱（如下圖）冬蟲夏草經歷寒暑二季，本身有點長的像牛角，不需鑽呢！建議夏蟲老兄，有機會逛逛北方，看看天地多大！建議先爬一下居庸關，那邊的一階是南方的兩倍，可別訝異。 順便總結樓上各貼的意思： 地磁的來源 一般相信地球磁場是由液態地核(地核外層液體部分)的電流所造成。此部份為由距地心1000km到3000km。地球不可能是一永久磁鐵,因為地核的溫度高到可以使如磁石中的"自然"磁鐵失效。由磁極有強烈旳與地球自轉軸同向的傾向,可知地磁的產生與地球自轉有關。而非偶極場的存在顯示此流體的運動相當複雜。除了旋轉運動之外,尚有因為內核與地函之間的溫度不同而引起的徑向輻射狀對流。真正產生電流的機制並不清楚。在液核內的磁場很強(500G)且形狀複雜。而地表所測得的主要的磁偶極只是由地函"漏"出來的一小部份。 地磁的功用 地球磁場對於地球上生物最主要的貢獻是什麼呢？它是作為一種用以防備來自宇宙中高能量輻射粒子的自然屏障。這種帶電的粒子以高速向地球急馳而來，在它們還未抵達大氣層的時候就地球磁場的磁力線引轉開了，因此無法到達地球表面。在高緯度的北極地區----地球磁力線密集之處，常能看到由太陽風所造成的北極光，即是這些粒子偏向的軌跡。它們以一種螺形的軌跡避開地球磁場的磁力線飛行。 磁暴是地球磁场的剧烈扰动，磁暴是全球性的，而且几乎是同时的。依地磁扰动的程度分为小磁暴、中等磁暴、大磁暴和特大磁暴。国际上采用Dst指数来描述磁暴，-50<Dst≤-30为小磁暴，-100<Dst≤-50为中等磁暴，-200<Dst≤-100为大磁暴，Dst≤- 200为特大磁暴。磁暴越强，地磁扰动越剧烈，其危害越大。 磁暴会对地面技术系统和人类地面活动造成影响：磁暴期间由于地磁场的快速、大幅度变化会形成强大感应电流，感应电流可能对电网、地下管道、通信电缆等方面产生严重危害，尤其是在高纬度地区；地磁扰动还会对地磁测量和定向钻井等产生直接影响；越来越多的证据表明，地磁场的变化会影响生物系统。研究指出，人体生物系统可响应地磁场的扰动。国际无线电联盟 (URSI)特别为此创立了一个新的主题——“生物和医药中的电磁学”。最为显著的事例是地磁暴期间信鸽导航能力显著降低，在地磁暴期间举行的信鸽比赛中，只有很少的鸽子从释放点返回家中，导致巨大的经济损失。 磁暴会对空间技术系统和空间活动产生重要影响：磁暴对空间技术系统和人类在空间活动的影响有些是直接的，有些是伴生的。磁暴期间会对卫星姿态、同步轨道卫星、低轨卫星轨道以及人类的空间活动产生影响。http://www.spaceweather.gov.cn/description/Dst.php 地磁對生物有保護傘作用，但不能造命。日常最大作用是指示方位，譬如鴿子、龍蝦等，他們都有磁感應能力，可以辨別方向，但不代表他們就是可以造命的高階生物。堪輿是造命學，不是磁學，不是一門物質科學，不是生物科學，請分清範疇，別在物理學場的觀念兜圈。 另外，堪輿風水所講的氣字，不是專指地磁力，精確講，是日月星座等對地球的影響力，天與地交合的作用力，內涵很廣大，不能侷限於地磁二字。 
學風水，沒專業知識，也要有歷史常識，磁北羅盤雖然是現代地師吃飯的工具，民間把它神化為趕龍鞭之前，總該瞭解他的歷史！風水先生，特別是三元家，濫用朱子「物物一太極」的口頭禪，當作定化模糊的藉口，加上梅花易數與風水斷案合流，後學更醉心於斷驗，不問其所以然，從此磁北定位一面倒（信奉蔣說的地盤為聖經者），其他民間三元三合納甲各家，更視為當然（他們援引物質科學磁場一詞，當作地理的代稱，氣與電磁畫等號，誤將磁化與造命，混為一談。所以，蟹子一輩，將電話當作斷案因素的案例笑話，也就不足為奇），現代還有磁干擾也不理會的主張（如陳雪濤之流，一律門前三尺格，不管高樓/平房，不管建材, 斷的可能準，造作效果只有天曉得）。劣幣驅良幣，使用不便的正北定位，這這樣被習慣模糊理論的風水後學者，打入冷宮，從此，一律磁北，斷驗不準時，就有怪罪的理由，不是有形的磁針出錯，地下有異物，不然就是無形的鬼神不許測量等等，結果定位問題，竟然可以隨地師任意詮釋，甚至只問鬼神，不問蒼生。
 
現在只要談地理正北定位，大概七八成的地師嗤之以鼻，不然就是不共戴天，挖到老巢，反應格外激烈。在他們心理，師傅只知磁北，斷案也不差，管他歷史是什麼！管楊公正北不正北。一群胡適嘴中的差不多先生，魯迅筆下的孔乙己，還在風水界呼風喚雨！這就是為何風水進不了學術殿堂的原因之一吧！嗚呼哀哉！

牧歌发表于 2008-7-13 12:26:38

请问慕老大!!! 你们说的偏角,的偏东,偏西是磁针的北还是南与地轴的夹角啊??? 
 
比如2006年南京的磁偏角是5度偏西-----这是指磁北与地轴北极的夹角(磁针北在地轴北的西边)? 还是指磁南与地轴南极的夹角(磁针南在地轴南的西边?) 谢谢! 真的很不明白?
 
 
有的说是磁南,  有的说是磁北.   搞不清楚,  这一错就是10度.   请教!!!

[ 本帖最后由牧歌于 2008-7-13 12:29 编辑 ]

chenzhengru 发表于 2008-7-24 05:59:05

以罗盘而非土圭做风水

本来并不想回应慕兄在“二版《堪舆正经》“<a href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=18718">先天罗经十二支”段注解</a> ”中的诘难，怕因此而伤了和气。但想来想去，既然大家为看风水究竟该用磁北还是真北这样一个问题争论不休，而这又是一个不得不面对的本质问题，故不由我不说几句，谈谈我对这个问题的看法，也算是对慕兄关注我帖子的一个回应。
 
正如慕兄所说，旱罗盘在杨公之时还没有发明，这符合史实，但却不能据此断言杨公当年看风水定方位一定得使用土圭而没有罗经可用。作为中国四大发明之一的指南针最早出现于何时虽尚为未知之数，但公元前四世纪便有了关于指南针的记录。后来，指南针不断演变，精度也逐步提高，虽未必赶得上今天的罗盘，但作为风水上的应用已经足够，因此成了阴阳先生手中的基本工具。
 
我想申明的是，罗盘不但精度足够，而且还必须使用罗盘而不能以真北来确定方位。杨公确定方向使用的是指南针，靠的是地磁场而非真北，有两方面的理由。
 
一，杨曾经文中只有罗经而没有“土圭”、“日影”等字眼，《宝照经》中又吩咐黄公从分水脉脊处，“便把罗经照出路”，说明杨公当年是用罗盘而非土圭格龙的。如果你要把“罗经”理解为土圭，想想如黄妙应如此笨拙的学生，他能做得来吗？当然，土圭除了可用以确定分至的准确时间外，还可以用来测定地理方位（非地磁场方位），精度也比罗盘高得多。但若在野外使用土圭测算方位，则必须要在出脉处锄出一大块严格水平的平地来竖杆观测日影，麻烦不说，最后还要依据节令和精确的当地时间，结合日影观测数据作复杂的计算，如此方可予以确定。在出脉处完成如此复杂的工作，没有三五天以上的时间和好天气，这有可能吗？
 
二，用假设的案例来说明。两广的磁偏角基本上是2度西，也就是说，用指南针观测到的方向是在地理方向的基础上加2度。假如一幢四四正正的房子，用指南针测量是子午兼癸丁1度，这意味着用土圭测量将是子午兼壬丙1度。在这幢房子里，我们来作两个完全不同的布局，看其结果会如何。
 
1，我们先用阳顺的方法布局。将大门开在正中，将炉灶置于坐山逆42度位置，将侧门开在向上逆88度位置，又在向上顺47度处放置一个鱼缸，或开一扇窗以通风。这些位置都是以房子的中点为基准测量的。若以子午兼癸丁1度坐向来看，门位于午丁1度，炉灶在乾亥4度，侧门在卯乙3度，而鱼缸或窗在坤申3度，这符合我在“乾山乾向水朝乾”段所解析的布局法则，理应大吉大利。而以土圭坐向子午兼壬丙1度来看，则大门在午丙1度，炉灶在乾亥2度，侧门在卯乙1度，而鱼缸或窗在坤申1度，这明显不符合我在“乾山乾向水朝乾”段所解析的布局法则，向、大门与另三要素间犯了阴阳差错之弊，理应很有问题。但我要告诉大家，实际结果一定会非常吉祥，信不信？
 
2，我们又用阴逆的方法布局。将大门开在正中，将炉灶置于坐山逆48度位置，将侧门开在向上逆94度位置，又在向上顺42度处放置一个鱼缸，或开一扇窗以通风。若以子午兼癸丁1度地磁场坐向来看，门位于午丁1度，炉灶在乾戌2度，侧门在卯甲3度，而鱼缸或窗在坤未2度，这不符合我在“乾山乾向水朝乾”段所解析的布局法则，主要问题是犯了阴阳差错，理应十分不吉利。而以土圭方位子午兼壬丙1度来看，则大门在午丙1度，炉灶在乾戌4度，侧门在卯甲5度，而鱼缸或窗在坤未4度，这也不符合我在“乾山乾向水朝乾”段所解析的布局法则，但没有顺逆相背的问题而不应有太大问题。但我也要告诉大家，实际结果一定会非常不吉利，这你又相不相信？
 
上面两种布局可以轻易地以饲养禽畜的办法来证明其效应，看着禽畜的生长和健康状况，不出一个月便可以得出结论。
 
慕兄说的《夹竹梅花》是否吴公作品不管，赖仙在《催官篇》中也有“土圭测位勿草草”句子，但这就足以说明了吴公和赖仙真的是用土圭而非罗盘来定向的吗？要知道，指南针的发明在土圭之后，指南针作为定向的工具就是一个便利的“土圭”，所以吴公、赖仙的“土圭测位”实质上是指南针测位而非日影测位。如果还不相信，你去三寮问问，究竟他们的堪天监祖辈们是用罗盘还是土圭来做风水的？难道那些精通堪舆的堪天监们还胆敢在天子面前耍花招？要知道，今天北京的磁偏角是西偏5度半，而永乐年间磁偏角应大致也在这个数值附近，如此大的偏角如果不加校正，那派风水还能操作？因此我要告诉大家，就用指南针做风水好了，千万不要去查当地磁偏角来作地理方位的换算。

慕羲发表于 2008-7-24 10:43:21

<div class="t_msgfont" id="postmessage_147050">
本来并不想回应慕兄在“二版《堪舆正经》“<a href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=18718">先天罗经十二支”段注解</a> ”中的诘难，怕因此而伤了和气。 慕羲按：學術討論，只要不是謾罵，人身攻擊，就事論事，何傷之有？小弟幾位好友，例如，唐民兄、落應俠兄二位還是主張磁北。只是所見主張不同，莊惠之誼還在。

旱罗盘在杨公之时还没有发明，这符合史实，但却不能据此断言杨公当年看风水定方位一定得使用土圭而没有罗经可用。作为中国四大发明之一的指南针最早出现于何时虽尚为未知之数，但公元前四世纪便有了关于指南针的记录。后来，指南针不断演变，精度也逐步提高，虽未必赶得上今天的罗盘，但作为风水上的应用已经足够，因此成了阴阳先生手中的基本工具。慕羲按：陳兄沒讀羅盤發展史，別想當然爾！如果唐代磁北定位已經成熟，憑祖先的造船技術，當時的國力，早就繞地球一周，日不落國還輪到老英國嗎？歷史就是歷史，別瞎掰，鬧笑話了！ <img src="http://www.wawlhld.com/image-A/LPSL_4.gif" border="0"> 就拿早期民國的羅盤來考證，共有兩面，一面是磁針，一面是日晷，為何？難道是好看嗎？風水操作也要歷代傳承，是現代後學偷懶，日晷部分全忽視！如果說日晷，不是定位，只是計時的工具，那請思考一個問題，套陳名的口頭禪──螺絲丁對螺絲口，一個地理磁北定位，與正北定位的天時，二者如何拴在一起？ 用指南针测量是子午兼癸丁1度，这意味着用土圭测量将是子午兼壬丙1度。在这幢房子里，我们来作两个完全不同的布局，看其结果会如何。慕羲按：這種固定變數的實驗室作法，與陰陽宅風水根據地勢堂局，不可同日而語。從這段話，可見陳兄不熟陰宅操作，沒外局地勢配合，單論陽宅內局作法，如果有效，也只是曇花一現，沒什麼意義！ 慕兄说的《夹竹梅花》是否吴公作品不管，赖仙在《催官篇》中也有“土圭测位勿草草”句子，但这就足以说明了吴公和赖仙真的是用土圭而非罗盘来定向的吗？要知道，指南针的发明在土圭之后，指南针作为定向的工具就是一个便利的“土圭”，所以吴公、赖仙的“土圭测位”实质上是指南针测位而非日影测位慕羲按：土圭是土圭，指南针是指南针。古人用詞從來沒這樣互換！如果有，請舉訓詁例子，老兄不能憑空想像！

你去三寮问问，究竟他们的堪天监祖辈们是用罗盘还是土圭来做风水的？慕羲按：現代的三僚，不是楊公時的三僚，三僚的定位，何時被偷梁換柱改磁北，很難考證，就像問春秋時孔子用筷子嗎？沒考古知識，真的很難回答。別以今例古，想當然爾。 前貼東離子兄舉廖金精玄孫──廖唐仁來台的定位作法，與磁北差一個分金單位，何哉？就是要求正北的一個方便。 神道設教，無法當作討論根據，但陳兄舉濟公降壇一事，煞有其事，小弟也可舉楊公在台降壇說法作佐證，他老人家特別叮嚀要以正北為準呢！說道靈通，你信濟公，還是楊公？小弟手上有藏本，上面就寫抄自三寮幾字，也是楊公親傳，信不信？
今天北京的磁偏角是西偏5度半，而永乐年间磁偏角应大致也在这个数值附近，如此大的偏角如果不加校正，那派风水还能操作？因此我要告诉大家，就用指南针做风水好了，千万不要去查当地磁偏角来作地理方位的换算慕羲按：網路上有<a style="font-weight: bold;" href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=19003&extra=page%3D1&frombbs=1">數學公式可計算</a>，別亂扯！誤導讀者。永乐年间磁偏角应大致也在这个数值附近, 又是陳兄的想當然爾。 元代北京，本來是正北為準，到了明代，為了區別政權轉移，刻意改了朝山，所以偏了約2度，結果不合原有的十字天心，後無靠，因此人造景山，作為後樂。很多定位測量專家，早做過追蹤了。今天在谷歌衛星圖所見的紫禁城，就是永乐年的建物，不是正子午！ 總之，陳兄論點，充滿太多假設，建議陳兄寫書時，多參讀歷史，網路發達，讀者已經不是歐陽修了 別當蘇東坡，講話為文,太多[想當然爾]。</div>

chenzhengru 发表于 2008-7-24 22:20:34

慕兄学问渊博，深感佩服！但对兄根据一些现象，如民国时的罗经附有日晷，便断言是用于测量龙砂水方位之用这样的推理大不以为然。又对兄断言紫禁城方向的改变主要是为了区别于旧政权而不是风水上的原因，更是不以为然。须知道廖均卿、曾从政等才是真正负责紫禁城建造的总负责人。
至于究竟要以罗盘还是土圭来做风水，我相信再如何从理论上来争论也很难得出一致的结论。但无论如何，风水理论的真假都要在实践中检验才可以判断。
你可以调查一下北京东三环附近的以罗盘测量为壬丙正针的那些住宅的情况。如果依你的正北来论风水，它们以北京5.83度的磁偏角校正后，坐向为壬丙兼亥巳5.83度，向上符合吴公的“丙临文曲”，这大为不妙。又如果它们的炉灶被置于向上逆45度的地方，那就是辰乙5.83度，犯了金煞。向和灶都要命，你说有问题吗？如果你说没有问题，很好，那符合事实。但你敢用指南针来做一个这种坐向和炉灶的案例吗？我量你不敢。若真要试验就用禽畜来试验吧。
至于济公鸾文之事，信不信并无所谓，反正真就是真，并不在乎人家一时半会如何想。

慕羲发表于 2008-7-25 03:08:10

原帖由 chenzhengru 于 2008-7-24 22:20 发表 <A href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=147433&ptid=2801" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" border=0></A> 慕兄学问渊博，深感佩服！但对兄根据一些现象，如民国时的罗经附有日晷，便断言是用于测量龙砂水方位之用这样的推理大不以为然。又对兄断言紫禁城方向的改变主要是为了区别于旧政权而不是风水上的原因，更是不以为然 ... 慕羲按：主題是定位標準，別轉移焦點！風水為何用磁北？純粹使用方便使然（請勿扯到磁場二字，矮化堪天輿地四字的深義），要精確當然要正北！精確才能接近真理，沒日晷定位，如同螺絲丁無法對準羅絲口，天時無法與地利精密結合！譬如通書裡的貴人登天，12辰中，分初刻與正刻二種，共24個單位座標（細分是12時＊8刻，請看此圖）。 <IMG src="http://www.fengshui-168.com/attachments/month_0801/20080126_3191c575c0f9d52d20daqoXjIbIGrRAm.jpg" border=0> 請問沒用日晷定位，地師如何擇日？假設貴人登天在戌山，在北京用事，磁北定位，西磁偏6.5度，定位是正戌，正北論，其實是戌兼辛山！。幾乎是兌宮了，還可算是登天嗎？既然日課必須用精確的日晷定位，為何收山出煞理氣定位，卻要改用<A style="FONT-WEIGHT: bold" href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=10575&highlight=2006">不定數的磁北</A>呢？請看下圖，磁偏變化多大呢） <IMG src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Earth_Magnetic_Field_Declination_from_1590_to_1990.gif" border=0> 捨不易，用變易的數據，說不通的。至於紫禁城方向的改变，牽涉到五運終始。改朝山的風水因素，事過境遷，很難猜當時地師的想法！你去看看故宮舊址與現址，差兩度很明顯！風水理氣影響政治，政治利用風水，二者關係難分難捨！談這些偏離主題了。 你可以调查一下北京东三环附近的以罗盘测量为壬丙正针的那些住宅的情况。如果依你的正北来论风水，它们以北京5.83度的磁偏角校正后，坐向为壬丙兼亥巳 5.83度，向上符合吴公的“丙临文曲”，这大为不妙。又如果它们的炉灶被置于向上逆45度的地方，那就是辰乙5.83度，犯了金煞。向和灶都要命，你说有问题吗？如果你说没有问题，很好，那符合事实。但你敢用指南针来做一个这种坐向和炉灶的案例吗 前貼說過，沒外局，單談陽宅內局的吉凶意義不大！顯然雞同鴨講，不說了。對了，陳兄不是專研三般卦嗎？何時也論三合四大局？怪哉！ 

[ 本帖最后由慕羲于 2008-7-28 02:44 编辑 ]

天機发表于 2008-7-25 09:10:21

原帖由 chenzhengru 于 2008-7-24 22:20 发表 <A href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=147433&ptid=2801" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" border=0></A> .....
....你可以调查一下北京东三环附近的以罗盘测量为壬丙正针的那些住宅的情况。如果依你的正北来论风水，它们以北京5.83度的磁偏角校正后，坐向为壬丙兼亥巳5.83度，向上符合吴公的“丙临文曲”，这大为不妙。又如果它们的炉灶被置于向上逆45度的地方，那就是辰乙5.83度，犯了金煞。向和灶都要命，你说有问题吗？
 ... 
 
 
小弟剛好這幾天人在北京，也在【東三環】附近。
 
或許可以代勞拍攝照片，以利討論。 
 
 
北京三環很大的，不知是【三環裡】還是【三環外】?

chenzhengru 发表于 2008-7-25 09:23:16

原帖由 天機 于 2008-7-25 09:10 发表 <A href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=147549&ptid=2801" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" border=0></A>     小弟剛好這幾天人在北京，也在【東三環】附近。   或許可以代勞拍攝照片，以利討論。     北京三環很大的，不知是【三環裡】還是【三環外】?       ... 
 
这么巧！三环里外都没有关系。那一片壬丙子午接近正丙向的房子、楼盘不少，随便找几个了解了解就行。有劳天机兄了！

chenzhengru 发表于 2008-7-25 09:35:48

至于以指南针来做所说壬丙亥巳的房子，那里都可以，在台湾也行。

chenzhengru 发表于 2008-7-25 14:26:33

原帖由 慕羲 于 2008-7-25 03:08 发表 <A href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=147491&ptid=2801" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" border=0></A>磁北壬丙正针，北京5.83度的<A style="FONT-WEIGHT: bold; COLOR: blue" href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=1501&highlight=%B4%C5%C6%AB%BD%C7">西偏磁偏角</A>校正后，正北論，坐應該是为壬兼子，非壬兼亥。這回，陳兄又搞錯了。 
 
这次真的是我错了吗？

ah298014 发表于 2008-7-25 16:30:06

谁来说说用土圭来定向?给您一个铜壶滳漏,一支八尺竿.精度小于二度可以做到?时间在一天之中任选,时令在大暑前后.

[ 本帖最后由 ah298014 于 2008-7-25 16:48 编辑 ]

山里山外 发表于 2008-7-25 18:07:46

回个帖,等大大们拍砖头.

上古时是用日晷定位地[诗经]公刘也是最早记录阴阳风水日晷定位卜宅的，
 
笃公刘，逝彼百泉，瞻彼溥原．及陟南冈，乃觏于京．京师之野，于是处处．于是庐旅，于是言言，于是语语．既溥即长，既景乃冈，相其阴阳．观其流泉．其军三单．．．．．［诗经］这一美丽的史诗，历历如画地描述了夏末时公刘率周民族由邰迁居，勘测山川形势与水土之宜，辨方正位，规划营宅，使周之先民得以安居生息的种种活动细节．这一记载是中国风水始行的最早记录．后［书经图说，夏至致日图］于［书经图说．太保相宅图］也说明是用日晷定位

何有发表于 2008-7-25 18:45:00

原帖由 ah298014 于 2008-7-25 16:30 发表 <a href="http://www.fengshui-168.com/redirect.php?goto=findpost&pid=147736&ptid=2801" target="_blank"><img src="http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
谁来说说用土圭来定向?给您一个铜壶滳漏,一支八尺竿.精度小于二度可以做到?时间在一天之中任选,时令在大暑前后. 哪需要這麼麻煩？只要一支八尺＋水平儀＋網路查尋各地日落與日出的平均時即可，何必大暑？<a href="http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=7266&highlight=%D5%FD%B1%B1">http://www.fengshui-168.com/viewthread.php?tid=7266&highlight=%D5%FD%B1%B1</a>

山里山外 发表于 2008-7-26 11:55:28

再来挨一砖头

再来挨一砖头 即然各家各法，都是尊从杨筠松风水，不各各位大大，能从杨公所注风水典籍啵能找出是用日昝定位还是磁北定位做风水的呢？ 磁偏角文献上可考大多是北宋初年沈括［梦溪笔谈］方家以磁石磨针锋，则能指南．然常偏东不全南也．到１１１５年寇宗大在［本草衍义］中记载．以针横贯灯心，浮水上，亦指南，然常偏丙位．南１１７４－１１８９年曾三异有［同话录］一书中说；地螺，或有子午正针，或用子午丙壬间缝针．天地南北之正，当用子午．或谓今江南地偏，难用子午之正．故以丙壬参之．其上之方家是指阴阳堪舆风水者．前天看过一书记载用日竿校正罗经的文献，不知道放哪里去了． 但是以上从远古时公刘用日影定位辨方自春秋战国时；磁石召铁．的发现，不难看出风水术是在不断的改革中进行地． 从我在杨筠松的典籍中只找到［青囊序］中杨公说；先天罗经十二位，后天在用干于维，八干四维辅支位，子母公孙同此推．［撼龙经］坎山来龙作丁午，却把地罗差使转．另；不比寻常格地罗．这里地罗就是指南针． 地罗由东汉初年，哲学家王充在［论蘅．是应篇］中明确记载；司南之杓，投之于地，其柢指南．这里的地也就是地罗盘．所以杨公经中我还是末见到用日昝做风水句子，反见用罗经即磁北做风水的典籍章句． 这点后学或许对杨公书籍末做全面了解．还望大大们指教．

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以罗盘而非土圭做风水

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再来挨一砖头