三分归元 发表于 2011-5-26 18:53:43

追根溯源问玄空

本帖最后由 三分归元 于 2011-5-26 18:55 编辑

玄空,有说元空。如今已成为一个大的风水派别,然而至于其出处来源,以及演变历程。犹似云里雾里。原来天机坛主,有过些考证,推论。小弟找不到了。特开一贴。追溯其源。请大家积极参与,集众人之力,共同搜集资料,来探索其演变发展过程。小弟在此谢过了! 只要是与源流有关的文章,帖子,或者各重要著作的考证,都请劳驾转来。谢谢!

三分归元 发表于 2011-5-26 20:13:19

小弟先摘录 玄空本义的 论述

玄空章
古伏义氏之画卦也。本诸无物,而形诸有象也。易日,易有太极,是生两仪,又曰,天地定位,山泽通气,雷风相薄,水火不相射者,乃以无物而画诸有象,无方而是以有位也。无而为有,有生于无!无无而有,有有而无,无而有,有而无,气也物也。一而已矣,合而言之即太极,即玄空也。分之即一阴一阳一老一少也。老与老对,少与少匹,天地之自然,阴阳之交媾也。玄空图之O 似无物而实有象,玄空之先天图O实有象而似无物二为有而尚未现诸于外,一为无而实已含诸于内,故周子曰:无极而太极者,亦即此玄空之无物而有象也。玄之又玄,云性而有,云有而无,形诸于用也。实有其时,空而又空,无物实有象,无体而有位,言之于体也。实有其情,故名曰玄空,然玄空与太极,乃二而一,一而二也。太极者,云其中而内也,玄空者,云其外而中亦有其内矣,太极则云生两仪四象八卦,玄空则云其已成之八卦,有方有体而名之也。有其中,然后有其外,中而无八卦,则太极不成,外而无太极,则玄空不立,一则以小及大,以内及外,一则以大及小,以外及内,云其内,小则无内,为发动所由之几,故曰太极,云其外,大而无外.为三才一体之象,故曰玄空,卷之藏于密者太极也。放之弥六合者玄空也。故物物有太极,即物物有玄空,太极言其几,玄空言其气,未发者为太极,已发者为玄空,易曰吉凶悔吝生乎动,故地理吉凶之关系,不外山情水意,亦系乎其动者也。先天为体,静而动者也。后天为用,动而静者也。其动也。气运有消长之分,其静也。吉凶有方位之辨,一先一后,一山一水,如影随形,如响斯应,片响不能分离,丝毫不能假借,玄空之义大矣哉。
    玄空二字,实包含太极阴阳天地万物而言之,系之以无形,确乎有象,系之以有象,似亦无体,故玄空图绘以O者,即此意也。第二绘以先天图者,经曰天地定位,山泽通气,重风相薄,水火不相射者,即大玄空也。天地者,一大玄空也。人亦一玄空,物物亦各具一玄空,玄空之理无尽,万物之消长往来亦无穷,易之谓道,一阴一阳,玄空之理,一动一静,动于上者曰理气,动于下者曰峦头,故地理与天时并论,故以玄空名之,乾父坤母,阴阳相交而生六子,玄空之体具矣,山峙水流,而地理之理寓矣,经日先天为体者,体有体之安排,乾统三男,坤统三女,各管九十年,列为上下两片也。后天流行之气为用者,上元一二三四之次序,体卦之坤统三女也。下元六七八九之次序,体卦之乾统三男也。此往彼来,循环无端,有先天之体卦,而后有后天之用卦,体用两合,乃玄空之妙道也。再合乎山水动静有形之体用,与无形者两两相配,方合地理之作法,世人只知有有形之体用,不知有无形之体用,此所以大玄空之用法,千百年而不明也。

复兴之翼 发表于 2011-5-27 17:53:30

玄空,有说元空。如今已成为一个大的风水派别,然而至于其出处来源,以及演变历程。犹似云里雾里。原来天机 ...
三分归元 发表于 2011-5-26 18:53 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif三分元归兄,玄空据本门所传,是由杨公传曾文迪之父,再由曾传给华山陈抟,可能被陈抟老祖改造过,您知道宋朝后几乎所有的玄学如麻衣相等等都和他扯上了关系,可见陈抟老祖是一个超神仙级人物,很多玄学著作玄门文化在唐末大乱后都是由于他老人家而得以保留下来,并发扬光大传流下来的。

三分归元 发表于 2011-5-27 18:06:58

本帖最后由 三分归元 于 2011-5-27 18:12 编辑

回复 3# 复兴之翼


    非常感谢复兴兄提供宝贵的讯息和独特见解!兄台所说很符合目前看到的资料。小弟也正要修改自悟理气788楼的论点。小弟又仔细看了些有关资料。都有说杨公得到丘延翰的《天机素书》和《理气心印》后,曾公曾传于陈抟。这个观点在几处看到的都一致。小弟也查过,陈抟和杨公生辰,的确有交汇时间段,那也说明,陈和曾也极有可能会有见面的机会。
然后兄提到了一个重要的问题,也就是小弟正想说的,那就是风水在流传过程中的变异或提高、改进问题。小弟的观点认为,研习风水学史,不能只抓一条线,就是谁传了谁,风水不是一个固定不变的死东西,是代代经验的积累,甚至创新。韩愈在师说中讲,“是故弟子不必不如师,师不必贤于弟子,闻道有先后,术业有专攻,如是而已”。风水学不能当成一成不变的东西在流传,很多人在论述这块时,就是少了些风水变异的思维。论述引证的都甚感觉牵强附会。我们也看到很多明师的弟子,本来就有相当好的基础,甚至是术业有专攻,如果再加上老师之传授,是完全或者极有可能发生质的突变的。这点目前还很少引起界内人士的注意。不能不说是个遗憾。

复兴之翼 发表于 2011-5-27 20:08:57

本帖最后由 复兴之翼 于 2011-5-27 21:57 编辑

回复复兴之翼


    非常感谢复兴兄提供宝贵的讯息和独特见解!兄台所说很符合目前看到的资料。小弟也 ...
三分归元 发表于 2011-5-27 18:06 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif很高兴,看到有三分归元兄这样谦谦君子愿意付出时间去梳理历史还原本源的精神。就我所知,我认为玄空学理在蒋大鸿师祖之前应该是叫杨公三元堪舆学,也就是说在大鸿师祖之前是主要继承的是杨公三元地理之术,到我师祖蒋大鸿手里被他吸收发展后被他老人家命名为玄空,然后才开始立派传承至今。

三分归元 发表于 2011-5-27 20:23:09

回复 5# 复兴之翼


    复兴兄,不知吴景鸾的《玄空秘旨》,是否真是其所作? 这个是否可以作为玄空的源头,因为吴景鸾毕竟离杨公不远。

复兴之翼 发表于 2011-5-27 21:39:30

本帖最后由 复兴之翼 于 2011-5-27 21:40 编辑

回复复兴之翼


    复兴兄,不知吴景鸾的《玄空秘旨》,是否真是其所作? 这个是否可以作为玄空的源 ...
三分归元 发表于 2011-5-27 20:23 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif这就要我们考证了,《玄空密旨》是吴景鸾前贤在应用陈抟所传的三元时的经验总结,它是将九星和易经卦理相结合的产物,虽然叫《玄空密旨》不等于说他所学的堪舆就叫玄空,因为现在三僚人仍然把我们玄空称之为三元地理,当然也可能从吴前辈那时就叫玄空也叫三元堪舆术,大名小名而已。
我个人仍然认为三元地理到蒋大鸿师祖时它里面的玄空学理才后来居上,成为理气的核心内容,为了有别于其他的三元堪舆学派,被从新命名为玄空,而不是一般意义的或广义的三元堪舆术。
现在的三元太多了,玄空被蒋大鸿公开后,叫玄空的大玄空太多了。今日的玄空已不再是以《玄空密旨》断验方向了。
关于玄空与三合理气我在本论坛发过一个帖子转给您看看:

现在杨公亲点三僚作品有两个名品一是三僚曾氏总祠(大盘蛇形)是申龙入首,立辛山乙向兼戍辰,出寅口!二是三僚廖氏总祠,是亥龙入首,立癸山丁向,出巳口。

三僚曾氏总祠(大盘蛇形)是申龙入首,立辛山乙向兼戍辰,出寅口!来龙合27同道,向水合38为朋,又是人元一气纯清;

三僚廖氏总祠,是亥龙入首,立癸山丁向,出巳口,来龙合16共宗,向水合49为友,也是人元一气纯清;杨公之堪舆绝学活教材呀!杨公的地理真传我认为既包括蒋大鸿师祖传承的三元玄空地理,也包括三僚的注重实践应用的理论和术数体系

所以我个人认为三元玄空地理可能与地球俯仰运行有关,所以理气走曲线九宫;三僚的传承可能与地球圆周周期运动有关;科学考证后认为奇门术数与古代历法有关,历法就是天文,玄空理气模拟了奇门定局三奇六仪走曲线,三僚是不是模拟定局后奇门天人神三盘的旋转?值得大家讨论一下。地理很复杂我个人的看法是他几乎可以用到所有的玄学知识技能。

三分归元 发表于 2011-5-27 22:28:53

本帖最后由 三分归元 于 2011-5-27 23:01 编辑

回复 7# 复兴之翼


    玄空的名字应该是从青囊演化而来,这个在经文里,可以看到演化的痕迹。玄空先出现在经文中,而书的名字都是青囊打头。古人命名非常讲究,观经文脉路,是先有统称的风水术,过去俗称为青囊。堪舆是比较正式的叫法。后来玄空(按小弟推测元空更合适些)从青囊统称中单独分离出来。成为风水学理气的最上层理法。它之所以能够脱颖而出,就在于随着风水的发展,对风水的认识,在道理(天地之道)的认识上达到了一个相当成熟也相当高的境界。并在实践中获得了极大的成功。如果说风水形峦学在宋代以杨公一脉为代表达到了一个顶峰的话。那麽理气的认识则在其后的几百年中,以无极子师徒甚至更早的目讲为代表,达到了顶峰。从这里看,理气要晚于形峦的成熟。这也是一个符合常理的推论。如果没有形峦的高峰,也许讲述天道的理气,也没有条件达到顶峰。因为从二者结构看,形峦是风水的一个方面,而元空是峦理合一的。形峦的不成熟会严重制约理气的发展。从这些逻辑结构推测的话,元空(玄空)一词用于风水中,应当不会早于唐朝。也许在唐朝,元空的出现,还是比较粗略的。就像郭璞说的葬乘生气,这些生气还只能粗略的把握。蒋大鸿从一些经文词句推测,周公制作就已经开始用元空经旨了,这个推论,小弟认为不符合事实。而观青囊经的词句内容来看,甚至青囊经,也并非黄石公的作品。他应该不可能会早于宋代,也就是说青囊经很可能是宋明时的作品。

灵一山人 发表于 2011-5-27 23:29:30

回复 1# 三分归元


    元兄有这样精神是很好的,依我个人之见,要追根溯源要从河图、洛书入手,河图与洛书来原理清,为什么河图是生成的,与洛书是合十的先后天气数相交原理。一切风水做法最后也要与河图洛书为验证。

三分归元 发表于 2011-5-27 23:48:03

本帖最后由 三分归元 于 2011-5-27 23:49 编辑

回复 9# 灵一山人


    感谢兄发表宝贵见解!风水有两种探源,一种是求灵验的探源,也就是求风水本质的探源,一种是求风水发展演变脉络的探源。两种探源的共同特征就是求真、求善。兄所提乃是第一种。小弟已经知悉此种探源。返回河洛之中。小弟目前所想做的是第二种探源。是梳理风水学发展脉络的探源。

三分归元 发表于 2011-5-27 23:52:00

小弟演推逻辑时,搜集资料,正好发现有一帖写的很好,很有参考价值。为风水123的帖子,如下:http://www.fengshui123.org/bbs/viewthread.php?tid=42080

运筹帷幄1129 发表于 2011-5-28 08:30:18

好多好多的人在玄空中打滚,都是云里雾里,什么时候才能拔开云雾见青天啊。

复兴之翼 发表于 2011-5-28 09:46:54

本帖最后由 复兴之翼 于 2011-5-28 09:55 编辑

回复 8# 三分归元 兄您说:蒋大鸿从一些经文词句推测,周公制作就已经开始用元空经旨了,这个推论,小弟认为不符合事实。而观青囊经的词句内容来看,甚至青囊经,也并非黄石公的作品。他应该不可能会早于宋代,也就是说青囊经很可能是宋明时的作品。

没关系那,这就像亲民党的党纲的意思是在于“亲民”,在于“止于至善”,我们总不能说亲民党始于春秋时代,是由孔子发起和领导吧。现代所有思想的都起源古代,因为思想核心只有五个。我们都能找到自己思想的源头,我认为这是以一种崇高的方式向前人致敬。

堪舆之道阴阳五行而已,明着应用是高人,不知不觉中应用,是适应自然社会的环境的进化本能,其实动物植物也在应用啊!!!岂止人而已!!!

蒋法师傅写《地理辨正》只是把古代先贤著作加以整理,和孔子整理《五经》差不多,至于是不是以前的作品,没关系拉!或者是整理者加以修饰使其符合时代便于阅读,或是后人托古人名气,以让我们后人重视,也是他们先贤怕自己的心血失传,我们只需要看看它堪舆学术的价值就行了。

我常看看古书如唐宋八大家的作品或是其它的古文书,在整理自己的心得体会时就会常常带出古散文笔意和文法,相信后人若得到我的几十本随笔心得一定认为我剽窃古名人作品,因为不像是我生活的这个时的的东西。

三分归元 发表于 2011-5-28 10:13:53

本帖最后由 三分归元 于 2011-5-28 10:21 编辑

回复 13# 复兴之翼


    兄所言,小弟赞同。即使蒋公存在一些资料整理上的问题,仍然不会影响到其在风水史中的地位。他是六百年来的风水巨擘。(按无极真人言,“但天道秘密。远则五百年一传。近则三百年一传。”) 蒋公带给风水学的影响是极其深远的。就连现在很多人尊杨公,莫不都是与蒋公有极大的关系。尊杨公的不重疑龙、撼龙,却津津乐道于理气,岂不是咄咄怪事,也是最好的明证。 而从无极真人的描述情况看,蒋公离今已300年,元空风水绝学大有再现人间的可能。

复兴之翼 发表于 2011-5-28 10:48:07

本帖最后由 复兴之翼 于 2011-5-28 10:54 编辑

回复复兴之翼


    兄所言,小弟赞同。即使蒋公存在一些资料整理上的问题,仍然不会影响到其在风水史 ...
三分归元 发表于 2011-5-28 10:13 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif观君之文知是好学君子人也,你说:元空风水绝学大有再现人间的可能。余意以为君当继起,当此重任。
而今西学已近黄昏,东方继起,日出东方已是现实,崛起东方当不会远。我辈鉄肩不可无物也!!!

三分归元 发表于 2011-5-28 11:51:01

回复 15# 复兴之翼


    复兴兄,小弟能尽学子一点本份,把最接近真相的东西汇报给大家,已经颇感欣慰。然欲求风水术之极灵验,则有赖于大家共同的努力。兄得蒋公一脉真传,得天独厚,当继续不懈努力。还有很多高人隐士,不愿抛头露面,都很可能会孕育出蒋三百年后的大贤。小弟诚挚祝愿兄早日大成!造福众人!

复兴之翼 发表于 2011-5-28 14:31:10

本帖最后由 复兴之翼 于 2011-5-28 14:32 编辑

回复复兴之翼


    复兴兄,小弟能尽学子一点本份,把最接近真相的东西汇报给大家,已经颇感欣慰。然 ...
三分归元 发表于 2011-5-28 11:51 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif您误会了,我的主要研究方向,是将阴阳五行哲学科学化、现代化并和现代科学接轨,我是科学教育工作者。
我认为如果人类的智慧模型是一个太极图的话她既包括阳性的科学和隐性的玄学,而鱼眼睛的部位就是阴阳五行系统哲学方法,对于玄学而言他呈阳性比较突出所以我们研究玄学几乎句句不离阴阳五行;对于科学而言,她又呈阴性,所以在科学文章中没有他的一点痕迹。把阴阳五行科学化这个极为艰巨的任务到目前为止,我只知道只有我在做。

我在这方面已取得了相当大的突破,为此我在央视网论坛上专门发了一封信,题目就是:给总书记公开信。里面就是用阴阳五行来研究解释人类社会发展进化规律及社会现象,包括系统总结我们的改革开放以来的经验等。

不信您可以用题目搜索就知道了,我和您不同我把利国利民放在研究首位,研究玄学只是为了提高我的对阴阳五行的系统认知能力。玄空我只是有缘被选中做传承者而已。

三分归元 发表于 2011-5-28 15:47:45

本帖最后由 三分归元 于 2011-5-28 15:50 编辑

回复 17# 复兴之翼


    已拜读兄台大作。深感我中华文化深厚,各行各业人才济济,新的发现不断涌现,诸多疑云正在拨开,我们伟大复兴的号角已经吹响,盛世辉煌不久定会到来!与兄共勉!

复兴之翼 发表于 2011-5-28 16:12:54

回复复兴之翼


    已拜读兄台大作。深感我中华文化深厚,各行各业人才济济,新的发现不断涌现,诸多 ...
三分归元 发表于 2011-5-28 15:47 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif谢谢,有您这过知音欣赏,我取复兴之翼为网名,就是立足中华文化这个复兴根本,从我做起铁肩担道义,做一个堂堂正正的中华男儿。

雪山 发表于 2011-5-28 17:28:20

回复 15# 复兴之翼


   

爱服了油

玄知子 发表于 2011-5-28 18:02:54

回复 1# 三分归元


    粤自龙马负图[伏羲时出],理阐苞符之秘,神龟出洛[大禹时出],天泄造化之机。阴阳相自周家,风水倡由秦世。排六甲,布八门,经传黄石公;谈三元,分九运,道授赤松子;仙乎延翰[邱公也],绍郭璞之薪传[郭公晋人也,曾作葬经],至矣筠松,窃唐家之府库[杨公乘黄巢之乱与门人曾公入唐库窃郭公之书而逃];降自曾吴廖赖,相传唐宋元明,类皆宗先天之爻象,法后天之流行也。
   这是元代耶律楚才《摇鞭赋》开篇述源。我认为是可信的。近年来,边读边思,我发现中国历史远远不止4000年,地球的变故(自然灾害)、战争等各种原因,使历史断代。但是,我们梳理各种《历法》,可以追述很远。《葬经》是形峦的总结,有别于《葬经》的元空,主讲理气,追求地与天合。地理家筑阳基,立阴宅,苟能仰观天文,俯察地理,纬之以日月,经之以星辰,验之以卦气,纪之以四时,合之以吕律,要之以太岁,推之以元运,分之以山川,真之以形穴,求合乎天光下临,地德上载之旨。夫而後始名之曰:“堪舆”

    观奇门与元空,都是与历法息息相关。杨公窃之于唐家,其绝不发明于唐家,我认为应
该与《黄帝内经》同时代。我们传统的各科最起源的著作都在哪些年代产生,至少周朝就在使用。
孟河图马洩天宝,羲皇画卦曰先天,洛水神龟阐天道,大禹衍畴曰后天。先天主数归太极,后天主气分三元,惟以文王周孔理,万代兴衰不外焉。

玄知子 发表于 2011-5-28 18:05:40

回复 19# 复兴之翼


    哈哈,我们现在唱红歌,我们单位就选定唱《走向复兴》,我认为这首歌应该作为国歌。以前的国歌是悲壮史,不应该永远纠结在过去。

三分归元 发表于 2011-5-28 18:14:40

回复 21# 玄知子


    谢谢玄兄精心述列手头资料。据小弟的研习发现,元空之学,在元代当已经取得长足发展。若论其理论根源,当然可以向上追溯遥远。但若论其术,小弟鄙意认为,当在宋及宋以后。也就是,小弟的意思,是宋以后才有了理论到元空术上的质变,标志着元空术的诞生。不知兄台有没元代之前论及玄空或元空字眼的资料。 能有这些资料的面世,对元空术的起源,就可以得到更加有力的证据。

复兴之翼 发表于 2011-5-28 20:44:55

回复复兴之翼


    哈哈,我们现在唱红歌,我们单位就选定唱《走向复兴》,我认为这首歌应该作为国歌 ...
玄知子 发表于 2011-5-28 18:05 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif复兴指望肉食者?他们腐败少点,就不错了,贪脏不枉法就算烧了高香了!!!还是让我们这些叫老百姓的人来吧!!!

天涯浪人 发表于 2011-5-28 21:22:17

1.退一步看,现有青囊经三卷可能是后世伪造的,那真传的青囊9卷去向呢,就算杨公带出的书被朝廷追回,那也应该有重抄本之类的吧。
2.一代宗师的蒋大鸿,他经手的案例少之又少,网络现有资料看不是速发而是速败,找不到有说服力的案例来证明其术,到底他的玄空跟杨公的是否有一脉相承?无极子是否真有其人?无极子的师承呢?无极子的相关资料也无从考证,只传有平洋金口诀一文。
3.三僚的传承向来甚密,其中汶水有多深,也无人能说明白,但从能查到的资料来分析,其术应该是包含三元和三合在内的。不排除是以三合为基础,辅以三元作法,纯个人猜测。
4.其一,杨公的五经有部分也是蒋大鸿以后才被公开的,不排除被其改动过;其二,地理书实在太多,不是后学不读书,而是书太乱,无从下手。所以楼主对学术的正本清源实是功德一件。

三分归元 发表于 2011-5-28 22:14:49

回复 25# 天涯浪人


    谢谢天涯兄发表自己的见解。小弟也正在搜找,关于元空或玄空一词的最早出处。

玄知子 发表于 2011-5-28 22:59:17

正本清源,从形家到法家,全在元空一脉相承。司马12铁案为形家,元空挨星城门是法家,七政四余之天星是日课。

玄知子 发表于 2011-5-28 23:15:24

回复 23# 三分归元


    只有宋。与奇门同列的元空。

玄知子 发表于 2011-5-28 23:19:34

回复 28# 玄知子


    插泥剑、玉钥匙引用的资料,没有宋以前的。但是,元空与黄帝内经一样,绝不是一朝一代的人可以杜撰的,而是历代积累。余以为,最少应该起于汉代,汉代是一个集大成的朝代。

琴箫易书僧 发表于 2011-5-29 00:04:40

我昨天到美国国会图书馆转了一圈,发现有一大些堪虞古籍保存完好,很欣慰。
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