作为一个中医师，若是在（传统）中医方面真有相当的造诣，只在中医的“望闻问切”的诊断中，都能有一番 ...
zsp138 发表于 2011-8-15 10:59 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
就是不说你的意图，这能证明什么呢？和你的中西医结合有什么关系呢？
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-15 11:36 编辑
我的回答没有问题，
你到底要说什么，请你直接说吧，不要我说出来了你就只知道纠正语法，文 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-15 10:46 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
倒过来看，进行判断：
（76楼）一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术上可以用中医进行治疗，治疗前，一般是先用CT或X光拍片，以准确确定病灶，然后再用中医进行治疗。现在中医治疗此类疾病，是不是都在采用这种方法？这是不是中西医结合？治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不是结合？效果比单用中医如何？
用你老兄的结论，再看小弟所说的事实（加粗彩色部分），后者就是治疗药物（治疗方法）的结合——中西医理论的结合。
倒过来看，进行判断：
（76楼）一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术 ...
zsp138 发表于 2011-8-15 11:31 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
你还是多说两句吧，把你的意见详细点说出来，这样惜字如金的咱也难免和你说两叉去。详细点说。
你还是多说两句吧，把你的意见详细点说出来，这样惜字如金的咱也难免和你说两叉去。详细点说。
背孤击虚 发表于 2011-8-15 12:12 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
这样的证明方法看不出。小弟今后若还说，只当自言自语了。
（顺便说一点，想证明中医的阴阴理论，不一定要直接证明，科学上（如物理），有许多是用到间接证明）
这样的证明方法看不出。小弟今后若还说，只当自言自语了。
（顺便说一点，想证明中医的阴阴理论，不一定要直接证明，科学上（如物理），有许多是用到间接证明）
zsp138 发表于 2011-8-15 12:20 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
别人证明是很怕别人看不懂，你证明是很怕别人看懂，那我看您老人家还是去自言自语的比较好。
间接证明不是问题，问题是如何间接证明。喊口号谁不会？关键是怎么实行，是否具有可操作性？
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-15 16:00 编辑
别人证明是很怕别人看不懂，你证明是很怕别人看懂，那我看您老人家还是去自言自语的比较好。
间接 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-15 13:37 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
个人在一开始（76楼），就旗帜鲜明地亮出了自己的论点，并用有关证据进行了论述（下面蓝色部分），结论在76楼早己得出。是你在一再否认：不是结合，不是理论结合。才有后面根本不须要的补充贴（相当于解答微积分问题，而要对小学知识认真加以说明）。
（76楼的部分内容）“我记得有人对著名老中医李可谈到，有人鼓吹中西医的理论可以结合时，李老手一挥，说："那是胡说八道！他可以互补，但绝对不能结合，因为中医、西医是两种体系。一个是东方医学，以古代文化、哲学为基础；一个是现代的机械唯物论，只能看到具体的某一点。”
背兄同意此观点否？
这个李中医说：“那是胡说八道！”。是谁在胡说八道？
中西医能不能结合呢？首先要正确理解“结合”这词的意义。一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术上可以用中医进行治疗，治疗前，一般是先用CT或X光拍片，以准确确定病灶，然后再用中医进行治疗。现在中医治疗此类疾病，是不是都在采用这种方法？这是不是中西医结合？治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不是结合？效果比单用中医如何？
有些国人一听到动手术，就认为是西医，这种观点更可笑。古有关公刮骨疗毒，华佗想为曹操开颅，用在家蓄中的就不用说了。
又如中国风水，是东方文化吧，但现在许多人用GOOGLE地图，是中西结合吗？
中国的有些专家学者，只能在专业范围内谈其本专业的问题，不适于在哲学层面谈。由于有些中国人盲目迷信所谓的专家，所造成的危害很大。
（结合 百科名片
动词，人或事物间发生密切联系，或指结为夫妻。
解释：
1、凝结在一起。泛指人或事物之间发生密切联系。）
（若你又还认为没有证出结论，请认真看122楼）
本帖最后由 背孤击虚 于 2011-8-15 17:12 编辑
个人在一开始（76楼），就旗帜鲜明地亮出了自己的论点，并用有关证据进行了论述（下面蓝色部分） ...
zsp138 发表于 2011-8-15 15:48 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
对于你的那个提问我都回答N遍了，你就是当没看见，也不针对我的回答做出反答，只是一遍又一遍的重复你说过的东西。那好我也会，再复制一遍呗。
可是哥们早在78楼也对你的事例作了说明，在83楼又不厌其烦的说了一遍，可惜至今114楼了，你从未正面回答，或者是回答不了呢？无奈咱再引用一下83楼的回答一遍，你说说“请问你X光照出来的结果，是用阴阳风寒暑湿燥火来辩证来治疗，还是按照细菌病理学来确诊治疗？你的X光照的是什么？”
说你不懂医，你还不承认，还在兀自强辩，诊断是为了治疗服务的，而治疗是要根据其医学理论来治疗的，你用西医的方法去诊断，请问你辨症证治疗的时候，西医的结果能用到中医治疗上吗？还要“换算”吗？这种结合难道不是多此一举制造麻烦吗？有什么必要呢？你所谓的密切联系纯粹是没事找事，比如人家骨折了，你明明能直接接上，你偏不，非要在骨折处垫个假肢再接上，这也是你的紧密结合吗，不管有无必要只要结合就是好的吗？而且最关键的是，你没法把中医和西医的诊断拿来完美的换算，到头来还是要要自己本位的方法来治疗的。看来你所谓的中西医结合就是“没有困难，创造困难也要上”
背孤击虚 发表于 2011-8-14 19:27 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
搞大字报谁不会呀，讲理就讲理，弄这些干什么。你喜欢我也来（若你又还认为没有证出结论，请认真看127楼）
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-15 19:08 编辑
回复 127# 背孤击虚
不知说你什么好。基本的证明方法都不懂，你提出“中西医在理论上不能结合”，若要用事例证明，须用穷举法，这应由你自己去实行。我是反方，认为中西医在理论上可以结合，只要一个特殊事例证明即可（我既有几个事例）。但应注意：中西医可以结合，不等于要事事结合、例例结合，就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。
不知说你什么好。基本的证明方法都不懂，你提出“中西医在理论上不能结合”，若要用事例证明，须用穷举法，这应由你自己去实行。我是反方，认为中西医在理论上可以结合，只要一个特殊事例证明即可（我既有几个事例）。但应注意：中西医可以结合，不等于要事事结合、例例结合，就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。
zsp138 发表于 2011-8-15 19:06 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
我才不知道说你什么好，我和这么多人讨论如此长时间，就没有和你讨论这么费劲的，有什么你就说呗，打什么哑谜呢？
我早就说过了，你所谓的特殊事例结合根本就是对中医的糟蹋，我对你的所谓事例的提问你回答了吗？你所谓的事例结合，就如我前面举的接骨折的例子，你对我的所有回答一概不答，只闷头说自己的，还说什么基本的证明方法，真是可笑。
风水是东方体系，科学是西方体系,西方体系从东方体系来
科学一词并不是西方发明的，它最早来源于中华。
中医是可以结合西医的。清代就有医学衷中参西录。现代在临床运用上也常见。
回复 2# qing059
西方有风水，东方也有科学。风水不是科学，但风水是一门学科。
赞成。风水就是风水，是中国人的风水
我才不知道说你什么好，我和这么多人讨论如此长时间，就没有和你讨论这么费劲的，有什么你就说呗，打什么哑谜呢？
我早就说过了，你所谓的特殊事例结合根本就是对中医的糟蹋，我对你的所谓事例的提问你回答了吗？你所谓的事例结合，就如我前面举的接骨折的例子，你对我的所有回答一概不答，只闷头说自己的，还说什么基本的证明方法，真是可笑。背孤击虚 发表于 2011-8-15 19:51 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
1、请指出我在哪贴哪段文字在打哑迷？若是指不出，那你就是无中生有。
2、我为什么不回答你的问题。
首先，是我高估了你的解答能力，认为你自己知道什么类型的题，该用什么方法解答。后来发现你不懂答题方法，在128楼作了说明。“基本的证明方法都不懂，你提出“中西医在理论上不能结合”，若要用事例证明，须用穷举法，这应由你自己去实行。我是反方，认为中西医在理论上可以结合，只要一个特殊事例证明即可（我既有几个事例）。但应注意：中西医可以结合，不等于要事事结合、例例结合，就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。”因此，即使你举出一万个甚至是更多无不要结合的事例，我方都不用回答（蠢人才会去回答），我方只要用一二个结合事例否定你之观点即可（已有几例）。——证明方法决定的
3、结合是不是糟粕，不是你几个人说了算的。是用事实来检验的，实践是检验真理的标准。这个问题，以后再用事实说话。
4、你在一路的论述过程中，一开始否定“结合”，在事实面前，不得不承认结合时，又提出结合就是糟粕。这是死鸭嘴硬的嘴脸。
1、请指出我在哪贴哪段文字在打哑迷？若是指不出，那你就是无中生有。
2、我为什么不回答你的问题。
首先，是我高估了你的解答能力，认为你自己知道什么类型的题，该用什么方法解答。后来发现你不懂答题方法，在128楼作了说明。“基本的证明方法都不懂，你提出“中西医在理论上不能结合”，若要用事例证明，须用穷举法，这应由你自己去实行。我是反方，认为中西医在理论上可以结合，只要一个特殊事例证明即可（我既有几个事例）。但应注意：中西医可以结合，不等于要事事结合、例例结合，就象中国人与西方人可以结为夫妇一样。”因此，即使你举出一万个甚至是更多无不要结合的事例，我方都不用回答（蠢人才会去回答），我方只要用一二个结合事例否定你之观点即可（已有几例）。——证明方法决定的
3、结合是不是糟粕，不是你几个人说了算的。是用事实来检验的，实践是检验真理的标准。这个问题，以后再用事实说话。
4、你在一路的论述过程中，一开始否定“结合”，在事实面前，不得不承认结合时，又提出结合就是糟粕。这是死鸭嘴硬的嘴脸。
zsp138 发表于 2011-8-20 16:54 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
1、在我一再要求下，推三阻四的不直说，然是打哑谜。
2、既然你认为高估了，那就请你详细说说呗，干嘛压一竿子出一口气呢？好好说别摆架子不行吗？讨论问题而已嘛。
你所谓的答题方法，我认同了吗？达成共识了吗？谁让你定的规矩？你的规矩成立吗？
为何要有穷举法呢？你只需要针对我提出的不能结合的理由回应即可啊，为何你绕过不答，另说一套呢？“后来发现你不懂答题方法”这句话应该回敬给你吧。
你所谓的特殊例子我也反驳过了，就是骨折的例子，可惜你根本未曾理会，就是自说自话而已，根本不管别人说什么。
我说的中西医能结合，是说其根本上不能结合，至于一些技术上的细节，经过理论的“换算”后则未尝不可，但是这不是结合，而是翻译，你不换算保持原貌绝没办法结合。离开了中医理论就不是中医了，离开了中医理论的技术，也不是中医技术了。
你的逻辑极其愚蠢，只要能生按硬套上的就是结合吗？首先你要明白，我方根本不承认你举的例子是中西医结合，那不是，因为他根本没结合，只是翻译而已，或者更等而下之，走进了一个四不像的状态。如果举出一个例子就可以的话，那我给你举一个：人和狗能不能结合，你把狗头砍下来安在人脖子上，这要是人狗结合的话，那么你的结合也也可以。
你要搞逻辑的话，首先要明白，不是提出一个论据就可以的，论据本身要先成立方可。
到底谁高估了谁的解答能力呢？
3、你说的好啊，既然要用事实说话，那么你看古代吧，再看现代吧，你认为在结合时名医多还是不结合时名医多？你看看现在硕果仅存的老中医们在怎么说你所谓的结合在毁灭中医？你要用事实说话就给我拿出证据来，现在的扁鹊张仲景在哪？你认为结合好，你懂医学吗？搞过临床研究嘛？怎么好法？你说说。
4，如果你认为把狗头放在人脖子上也可以称作结合的话（和你的例子中所谓的结合相同），那么咱也可以随顺你叫“结合”。不过那是咱俩对结合不同的理解了，对于你的生按硬套的命名方式，为了跟你说话能有交集，这么说说而已。你连这都没看懂，看来你的话又要回敬给你了“ 首先，是我高估了你的解答能力，认为你自己知道什么类型的题，该用什么方法解答。后来发现你不懂答题方法，”
“治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不是结合？效果比单用中医如何？”
看看你对这个问题的回答：
“你所谓的密切联系纯粹是没事找事，比如人家骨折了，你明明能直接接上，你偏不，非要在骨折处垫个假肢再接上，这也是你的紧密结合吗”。
睁大你的眼睛仔细看看，然后用没有进水的脑子想想，是对问题的回答吗？不断偷换概念！
“治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不是结合？效果比单用中医如何？”
看看你对这个问题的回答：
“你所谓的密切联系纯粹是没事找事，比如人家骨折了，你明明能直接接上，你偏不，非要在骨折处垫个假肢再接上，这也是你的紧密结合吗”。
睁大你的眼睛仔细看看，然后用没有进水的脑子想想，是对问题的回答吗？不断偷换概念！
zsp138 发表于 2011-8-20 17:44 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
睁大你的眼睛仔细看看，然后用没有进水的脑子想想，我在前面已经说明这个比喻的意义了，是和你的X光对应的，看不懂可以问嘛，干嘛骂人啊，你的科学是靠骂人和扣帽子成立的吗？不断偷换概念的人是你啊，你不但偷换概念，硬把别人没说的话撒谎说是人家说的呢。
睁大你的眼睛仔细看看，然后用没有进水的脑子想想，我在前面已经说明这个比喻的意义了，是和你的X光对应 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:11 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
再看清楚，谁的问题先
“治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不是结合？效果比单用中医如何？”
看看你对这个问题的回答：
“你所谓的密切联系纯粹是没事找事，比如人家骨折了，你明明能直接接上，你偏不，非要在骨折处垫个假肢再接上，这也是你的紧密结合吗”。
我在前面已经说明这个比喻的意义了，是和你的X光对应的，背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:11 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
是跟X光对应的吗？
“一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术上可以用中医进行治疗，治疗前，一般是先用CT或X光拍片，以准确确定病灶，然后再用中医进行治疗。”
“你所谓的密切联系纯粹是没事找事，比如人家骨折了，你明明能直接接上，你偏不，非要在骨折处垫个假肢再接上，这也是你的紧密结合吗”。
再看清楚，谁的问题先
“治疗骨折的时候，特别是前期，外用中药，内用西医药水输液消炎，是不 ...
zsp138 发表于 2011-8-20 18:16 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
跟X光对应，你不看别人说话的毛病啥时能改呢？
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 18:37 编辑
跟X光对应，你不看别人说话的毛病啥时能改呢？
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:33 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
是你不看！我的例子先，你没有给以回答。“以准确确定病灶”，与事实不符吗？
是跟X光对应的吗？
“一个人手或脚在意外中被损伤造成骨折，或者骨增生，在医术上可以用中医 ...
zsp138 发表于 2011-8-20 18:22 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
光引用别人的话干什么，当鹦鹉啊？
是你不看！我的例子先，你没有给以回答。“以准确确定病灶”，与事实不符吗？
zsp138 发表于 2011-8-20 18:36 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
要我说你什么好，这个事情我最少说过N遍了，你只要稍微用眼睛再自己看一遍就看到我的回答了。
要我说你什么好，这个事情我最少说过N遍了，你只要稍微用眼睛再自己看一遍就看到我的回答了。
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:41 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
请自己对比贴出
请自己对比贴出
zsp138 发表于 2011-8-20 18:46 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
自己看“用什么理论确诊”这一段。不难找，鉴于你总是看不到别人说话的的问题，所以请你自己看。
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 19:23 编辑
自己看“用什么理论确诊”这一段。不难找，鉴于你总是看不到别人说话的的问题，所以请你自己看。
背孤击虚 发表于 2011-8-20 18:50 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
对骨折、骨增生，腰椎间盘突出等病，除了用中医的四诊法，再加西医的CT或X光机诊断，即中西医诊断法的结合，以准确确定病灶，会比单用中医方法差？特别是对于临床经验欠佳的大多数医生来说，是好事还是坏事？你看不到实际情况？
我本地的治疗骨增生、腰椎间盘突出等病的中医专科（专业）医生（自己开诊所），都先叫病者到医院拍CT或X光片，这是客观事实。
对骨折、骨增生，腰椎间盘突出等病，除了用中医的四诊法，再加西医的CT或X光机诊断，即中西医诊断法的结合，会比单用中医方法差？特别是对于临床经验欠佳的大多数医生来说，是好事还是坏事？你看不到实际情况？
zsp138 发表于 2011-8-20 19:17 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
你还是不明白诊断的意义，对你这个外行我真头疼，用大白话近似说：用中医四诊法诊断得到的是中医的病名，用X光等得到的是西医的病名，要想一起用的话是要换算的。现在中西的理论上根本没办法结合，只能各说各的，相当于重复，用你的说法说一下，用我的说法再说一下，然后生搬硬套的把相似的东西机械的说成是一个，就这样看病，你说能有好效果吗？对于临床欠佳的学生来说，其实还是专修一门比较好，这是再简单不过的道理。我是科班出身，你说是我看不到还是你看不到，你去医院实习过吗？你有专家教授的关系吗？你知道临床怎么回事吗？没有调查研究就放空言的人是谁呢？强调科学态度的人？
本帖最后由 背孤击虚 于 2011-8-20 19:28 编辑
我本地的治疗骨增生、腰椎间盘突出等病的中医专科（专业）医生（自己开诊所），都先叫病者到医院拍CT或X光片，这是客观事实。
zsp138 发表于 2011-8-20 19:17 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
你本地的医生叫你拍片实际上就是用的西医方法，如果他单纯用西医效果会更好，或者也可以说如果他单纯用中医效果也更好（学的过硬的话），这才是你看不到的客观事实。你不知道医院里有人因为感冒要作全身CT的吗？你看到的又有多少？
本帖最后由 zsp138 于 2011-8-20 22:24 编辑
你本地的医生叫你拍片实际上就是用的西医方法，如果他单纯用西医效果会更好，或者也可以说如果他单纯 ...
背孤击虚 发表于 2011-8-20 19:26 http://www.fengshui-168.com/images/common/back.gif
我有说全部要结合吗?他们比你会治这些病!只拍片就是西医了?你是一个合格的医生吗?你的逻辑也大强盗了!